Synoptique du forum
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PBSL
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Terminator
Avez-vous lu l’évangile selon Terminator ?
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L’empêcheur de tourner en rond
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Mbilou
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samourai
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Salama 1
Merci les OGRES
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lejuste
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Sator
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Franck Dubois
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Nature scientifique ?
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Mustapha Kémal Ataturk
POUR COMPLETER LES CITATIONS
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Pierre
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Soumission
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rep- à Pollux, Ray et visiteur.
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Polux
??????
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Nour
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La guerre serait-elle un rituel de sacrifice humain ?
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Ray
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Visiteur
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fil: PBSL
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16 avril 2007
, par
PBSL
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Par Belzebuth, Satan, Lucifer !
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17 avril 2007
, par
Visiteur
T’es con ou tu le fais exprés !
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23 avril 2007
, par
Visiteur
Des versets sataniques ?
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9 août 2008
, par
par bélzbuthe satan et lilith ;) PBSL la trinité dabolique
allahr god miché la fiente soit sur lui
"Certes, on lui connaissait un excellent caractère, une grande intégrité, et de bonnes manières. "
LOL
_le violeur de la pettie aicha ?
_le polygame 9 femme alros que ses esclaves soumis en avait droit qu’à 4 ?
_l’esclavagiste ?
_les sermont diabolique dans le coran parlant de dieu comme d’un proxénète offrant des vierges 72 à tous les dégénétré prêt à le suivre dans ses conquêtes sanglante de la makabat... ?
il y a même un chapitre sur ce que les arabes doivent faire du butin qu’ils pillés sur les cadavres qu’ils laissaient après leur passage...
tu ferais bien mieux de revoir ton sens des valeurs petite fanatiques stérile ;)
et tous le reste
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9 août 2008
, par
Visiteur
rb
héhé ouais t’as raison blaireau tes procès en pédophilie, en polygamie et en je ne sais quelle autre conneries à 1500 ans de distance font vraiment mouche... faut-il ne rien avoir à dire !
Ta super conclusion c’est donc que dans une société où la polygamie ou l’esclavage sont institutionnalisés la probité n’existe pas c’est bien çà ? Que c’est intelligent, que c’est supérieurement humaniste de débiter des conneries pareilles !
Mais je suppose que tu vas nous dire que la probité il faut aller la chercher dans les moeurs décrits dans l’ancien testament (rires !) ou peut être à guantanamo ou dans les centres de torture créés par ta horde américano-sioniste en palestine, en irak où ailleurs !
Ne parlons même pas du clou de ton "argumentation" : que dire en effet à un abruti qui n’a tellement rien à dire ou qui est si ignorant qu’il croit que les saintes Houri sont de simples femmes (mortellss)... Dans le même genre tu peux dire que Gabriel envoyé à Marie c’était un chip’n’dale envoyé par Dieu ou Marie une prostituée puisque vous aimez aussi salir Marie la Vierge toujours Vierge (à l’image des Houri)...
"à tous les dégénétré prêt à le suivre dans ses conquêtes sanglante de la makabat... ?
Oh magnifique condamnation du concept de cconquête qui comme chacun sait a été incenté et seulement pratiqué par les méchants islamofachistes ! C’est vrai que j’oubliais que ces tarés sanguinaires de sionistes sont même arrivés à se convaincre que les conquêtes étaient une invention et une activité exclusive de l’islam !
Si tu es contre les conquêtes sale barbare pourquoi te braquer sur des faits vieux de 1500 ans ? Pourquoi ne pas t’intéresser à la conquête et à la destruction de civilisation et de peuples entiers beaucoup plus récente, par exemple en irak, en palestine ou aux amériques pré-colombiennes !? Ou alors à des faits plus anciens comme la conquête de la palestine par josué après la mort (accidentelle sûrement) de Moise...
"il y a même un chapitre sur ce que les arabes doivent faire du butin qu’ils pillés sur les cadavres qu’ils laissaient après leur passage..."
Oh que c’est barbare de codifier la guerre ! En effet on voit bien que toute loi de la guerre répugne à ta horde américano-sioniste "civilisée" dont l’activité principale est de massacrer des civils....
Voilà donc maintenant que les arabes seraient les "inventeurs" et seuls pratiquants du dépouillage des cadavres des ennemis mort au combat ! (pratique universelle s’il en est, du moins quand les ennemis sont des guerriers combattus loyalement et non des femmes et des gosses déchiquetés par des tapis de bombes lancés du ciel...)
Mais au fait tu as fait un lapsus cher ange humaniste donneur de leçons, tu as dit "arabe" au lieu de "musulman", ce qui s’appelle du racisme non ?
"tu ferais bien mieux de revoir ton sens des valeurs petite fanatiques stérile ;) et tous le reste"
Ouais t’as raison et c’est auprès de toi et te ta clique sanguinaire qu’on va aller prendre des leçons, en palestine occupée, en irak ou partout ailleurs où vous semez le chaos et la mort !
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15 avril 2007
, par
Visiteur
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fil: Avez-vous lu l’évangile selon Terminator ?
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14 avril 2007
, par
Terminator
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6 avril 2007
, par
Visiteur
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Il y a un point commun dans les 3 religions monothéistes juive, chrétienne et musulmane, après avoir fait un congrès les instruits des 3 religions ont conclus qu’Adam et Eve n’avaient pas de nombril puisque créés de la main de Dieu directement, tous ceux qui ont un nombril (preuve du cordon ombilical) sont nés de la chair. Donc si vous trouvez des fossiles d’un homme et d’une femme sans nombril, il s’agit d’Adam et Eve. On pourrait croire que c’est une blague, mais non c’est bien réel, vous pouvez le trouver sur internet. Enfin tant que les religieux discutent de ça et qu’ils ne nous foutent pas des guerres au nom de c’est moi qui a raison, ça peut encore aller.
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7 avril 2007
, par
Visiteur
T’a rien compri c’est jamais une guerre de religion, c’est toujours des guerre provoquées pour promouvoires des interets personnels de certaines personnes, toujours les mêmes.
La geurre en Afghanistant, en Irak, les guerres régulierement entretenus, en Afrique, etc...
Il se trouve que les victimes sont differentes de nous, elles sont africaines , arabes , musulmanes , et forcement elles ont tort de ce qu’elles sont : differentes !
Les guerres de religions sont en réalité trés minoritaires.
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10 avril 2007
, par
Visiteur
Bien dit on ne parle de religion que pour exploité les miséreux pour qu’ils agissent en tirailleurs sénégalais.
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5 avril 2007
, par
L’empêcheur de tourner en rond
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Le père et la mère du prophete, morts alors qu’il était enfant, iront ils au Paradis alors qu’ils n’étaient point musulmans et n’ont pas respectés de fait et pour cause les enseignements du prophete, ce raisonnement vaut aussi pour tous les ancêtres des musulmans qui n’étaient point musulmans, et pour tous les prophetes avant le prophete qui ne l’étaient point, par exemple un Moise, un Jésus, un Noé, un Adam etc., considérés comme musulmans par les musulmans, alors que lesdites prophetes antérieurs n’ont jamais respectés les piliers de la foi qui constituent l’islam.
Bonne reflexion et bonne méditation les amis.
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Pas de filiation dans la Piété
5 avril 2007
, par
Salama 1
1 Le Coran est formel : la piété ne s’hérite pas. C’est un acte volontaire réfléchi qui doit se cultiver.
2 Le père d’Abraham a été désavoué par son fils, et son sort est entre les mains de Dieu.
3 Le Coran nous affirme que la femme de Pharaon sera au Paradis, alors que celles de Loth et Noe ont trahies leurs maris ( Il ne s’agit pas d’adultère)
L’islam est le dernier Nom désignant La Religion révélée depuis Adam : Soumission à Un Dieu, et Jugement Dernier après la résurrection des morts ! Por les populations qui n’ont pas eu de prophète ni d’Envoyé, elles seront jugées selon leurs "normes sociales" : Ce qui est convenu comme Bien et ce qui est réprouvé dans leurs sociétés. 0 bonnes action pour une action bien, et une mauvaise action pour un mal agi.
Savez-vous que le Coran a promis l’Enfer à des comtemporains "musulmans" du Prophètes qu’il a qualifié d’Hypocrites et qui assistaient aux prières du Prophète (PBSL). N’imaginez pas que le Paradis sera rempli surtout de musulmans ! Ce qui est sûr, c’est que l’Enfer sera la demeure méritée des Tyrans, des criminels, des orgueilleux, des prétentieux, des menteurs (horde des politiciens tous acabits), des tricheurs, ,.. et le monde musulman en est lui naussi rempli !!
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6 avril 2007
, par
Visiteur
Musulman veut dire Soumit à Dieu et non Islam
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16 avril 2007
, par
soumis
musulman veut dire soumis , tous les prophètes étaient des soumis donc musulmans, accompagnés des révélations divines, psaumes de David, Torah et 10 commandements pour Moïse, Evangile pour Jésus. la forme est différente mais le fond est le même : Croyance en un Dieu unique et immatériel !
Qui va au Paradis ou en Enfer, seul Dieu le sait !!!!!
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3 avril 2007
, par
Mbilou
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Ce texte montre qu’avec de bonnes volontées l’on peut se respecter et vivre ensemble avec nos differences.
Seul les interets privés de certains nabots promeuvent les uns contre les autres... suivez mon regard.
Je viens d’écouter tariq ramadan sur europe 1 invité par Tadei, c’est trés interessant, je vous encourage à faire de meme.
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3 avril 2007
, par
Visiteur
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Bon allez, ça sert au moins à se défouler ce genre de sujet con.
Bonne nuit à tous
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4 avril 2007
, par
Visiteur
Oui continu de dormir. Tu te reveillera un jour mais il sera trop tard.
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1er août 2007
, par
younes
lol c un ignorant de plus
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3 avril 2007
, par
Visiteur
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Et le darfour c’est beau ? Des centaines de milliers de gens massacrés par les musulmans parce qu’ils ne le sont pas... Magnifique hein !
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3 avril 2007
, par
Visiteur
Encore un con a qu’il faut expliqué écoute ton ami BHL et tu comprendra
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3 avril 2007
, par
Mbilou
Franchement j’aurais pas répondu mieu chapeau bas !
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4 avril 2007
, par
Visiteur
T’as mieux que le Darfour, la Somalie ça se bat entre musulmans.
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14 avril 2007
, par
fabdelli
en somalir ce n’est pa une guerre entre musulman mais plutot une guerre entre les crétient soutenu par l’ethiopie et les musulman soutenu par l’arabi saoudit
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rep- darfour
6 avril 2007
, par
Visiteur
les habitats du Darfour sont musulmans à 100% , pauvre ignard !
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9 avril 2007
, par
Visiteur
Alors le problème serait il que certains sont plus noirs que d’autres ?
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3 avril 2007
, par
Visiteur
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Une fois que l’on a enlevé toutes les imbécilités du coran, on se retrouve avec le christianisme.
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3 avril 2007
, par
véridique
Que dire alors lorsque les règles et préceptes établis dans Coran, permettent d’avoir, dans les pays où ils sont appliqués :
les plus faibles taux de criminalité au monde.
les plus faibles taux de ségrégation raciale au monde.
les plus faibles taux d’alcoolisme au monde.
les plus faibles taux de population carcérale au monde.
les plus faibles taux de d’homosexualité au monde.
les plus faibles taux d’adultère au monde.
les plus faibles taux de divorce au monde.
les plus faibles taux de drogués au monde. On continue ? Non, arrêtons avec les plus faibles. Ajoutons juste :
les plus HAUTS taux d’aumônes volontaires au monde, ainsi qu’une hygiène exemplaire. Dieu est UN et Il est Unique et Mohammad (PBSL) n’est que Son messager, et lui même n’a cessé de le dire sa vie durant. Le Coran, selon certains un plagiat, est unique et authentique : c’est une révélation divine. C’est le même Coran qu’on lit de l’Orient à l’Occident, du Nord au Sud, depuis 1400 ans, dans la même langue que l’on entend sur la radio arabe de Tunis, du Caire, de Damas, de nos jours.
Lors de sa révélation au prophète aucun livre saint (Thora ou Évangiles) n’existait en arabe.
Ce n’est que 400 ans après l’avènement du prophète qu’ils furent adaptés en arabe. Sur quoi a t-il donc copié ?
Admettons, pour les besoins du raisonnement qu’il aurait été l’auteur du Coran et aurait forcément copié sur la Bible, comment aurait-il pu éviter le mot Père, omniprésent dans la Bible, pour le remplacer par Dieu, et ce plus de 23 années durant ? Comment aurait-il pu éviter toutes et chacunes des contradictions de le Bible ? Non. Il y a des évidences. Ce même Coran, 1400 ans de cela, a contribué, comme jamais aucun livre ne l’a fait, à expliquer certains grands phénomènes qui régissent notre univers et dont la plupart n’ont été (re) découverts qu’au 20è siècle par les savants : le big-bang, la création de la terre, l’atome, l’expansion de l’Univers, le cycle de l’eau, l’orbite des planètes, la physiologie végétale, l’embryogenèse,etc. Des connaissances qu’il était absolument impossible d’acquérir à l’époque du prophète. Il n’y a aucune explication humaine à ce phénomène. Cela amena d’ailleurs la conversion de nombreux savants occidentaux.
Qu’on amène les preuves de ces plagiats, peut-on les montrer ?
Peut-on encore nier ce que la révélation à Mohammad (PBSL) a amené à l’humanité et, oui ou non, maintenir ces accusations sur le Coran ? Si oui, le bon sens n’est plus guidé par la logique mais par une subjectivité obnibulée par la haine et une absence totale de sincérité.
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3 avril 2007
, par
Visiteur
"Que dire alors lorsque les règles et préceptes établis dans Coran, permettent d’avoir, dans les pays où ils sont appliqués : les plus faibles taux de criminalité au monde. les plus faibles taux de ségrégation raciale au monde. les plus faibles taux d’alcoolisme au monde. les plus faibles taux de population carcérale au monde. les plus faibles taux de d’homosexualité au monde. les plus faibles taux d’adultère au monde. les plus faibles taux de divorce au monde. les plus faibles taux de drogués au monde."
Scandaleux !
Dans TOUTE dictature, il y a de TRES faibles taux de criminalité, car chaque habitant est un délateur de son voisin ! La criminalité est un sous-produit de la LIBERTE.
Dans les pays musulmans, la police des moeurs veille ! Ce sont les pays où il y a le plus FORT taux d’analphabétisme, de polygamie, de discrimination sexuelle, de répudiation, d’assassinats dits "d’honneur" (en réalité de DESHONNEUR), d’intolérance religieuse, de persécutions politiques, j’en passe.
Ce sont des pays où on considère l’homosexualité comme un CRIME !
Ce sont surtout des pays où on ne publie QUE des taux fantaisistes en tous domaines, ceux qui plaisent au pouvoir établi, car il n’y a AUCUNE presse libre.
"les plus HAUTS taux d’aumônes volontaires au monde"
Sans blague ! Alors comment se fait-il que quand il y a une catastrophe naturelle dans un pays musulman on laisse les gens crever la gueule ouverte ???
"Ce même Coran, 1400 ans de cela, a contribué, comme jamais aucun livre ne l’a fait, à expliquer certains grands phénomènes qui régissent notre univers et dont la plupart n’ont été (re) découverts qu’au 20è siècle par les savants : le big-bang, la création de la terre, l’atome, l’expansion de l’Univers, le cycle de l’eau, l’orbite des planètes, la physiologie végétale, l’embryogenèse,etc."
Arfff !!! L’orbite des planètes, mais avec un calendrier fantaisiste ! L’embryogenèse, MDR ! "Et Allah vous a créés de terre, puis d’une goutte de sperme" !
Par rapport aux connaissances des Grecs anciens, les "révélations scientifiques" du Coran sont du pipi de chat ! Il explique les grands phénomènes comme Nostradamus prédit l’avenir : en CHARABIA ABRACADABRANTESQUE !
"Cela amena d’ailleurs la conversion de nombreux savants occidentaux."
Ah bon ? Lesquels ???
Pfff ! Quel lamentable endoctrinement.
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4 avril 2007
, par
Mbilou
le Professeur Keith MOORE
Le professeur Keith Moore est un éminent spécialiste de renommée mondiale en chirurgie et en embryologie, il a été sollicité pour nous servir de conseiller scientifique et pour exprimer l’opinion de la science à propos de certains versets Coraniques et de hadith du Prophète relatifs à son domaine de spécialisation.
Ce professeur a écrit un livre intitulé « The Developing Human » : le développement humain. Quand une commission a été instituée aux U.S.A pour choisir le meilleur ouvrage au monde écrit par un seul auteur, c’est ce livre qui a été retenu et récompensé. Depuis, ce livre écrit en anglais a été traduit en huit langues, il constitue ainsi une référence scientifique de portée mondiale.
Professeur Tajata TAJASSON
Le professeur Tajata Tajasson est le chef du service chirurgie et d’embryologie a l’universite de de Chong-May en thailande et actuel doyen de la faculte medcine de la meme universite, ( eminent personnage ). Lors d’un entretien avec lui sur la question de l’embrologie, il a dit, et a la surprise generale ceci "....et je suis convaincu que tout ce qui a ete dit dans le coran il y a 1400 ans ne peut etre qu’exact et peut etre prouve par les moyens scientifiques, car le Prophete ne savait ni lire ni ecrire, il est donc evident que nous sommes en presence du Messager venu avec cette verite qui lui a ete communique par une revelation du createur, Savant de toute chose, et ce createur n’est autre qu’Allah . C’est pourquoi le moment est venu pour moi de temoigner qu’il n’est d’autre Divinite qu’Allah, et que Mohamed est son prophete,......
Professeur Alfred KRONER
Le docteur Alfred Kroner est un géologue mondialement renommé. Il est professeur de géologie et président du Département de Géologie à l’Institut des Sciences de la terre de l’Université Johannes Gutenberg à Mainz, en Allemagne. Il a déclaré : " Quand on sait d’où venait Mohammed... Je crois qu’il est pratiquement impossible qu’il ait pu avoir connaissance de choses comme l’origine de l’univers, parce qu’il n’y a que quelques années que les scientifiques ont découvert, à l’aide de méthodes technologiques très avancées et compliquées, la vérité à ce sujet ". Il a aussi dit : " Il y a quatorze siècles, quelqu’un qui ne connaissait rien à la physique nucléaire ne pouvait, à mon avis, être en position de découvrir, rien qu’avec sa raison que, par exemple, la terre et le ciel ont la même origine. "
Docteur Marchal JOHNSON
Le docteur E. Marchal JOHNSON est professeur émérite d’anatomie et de biologie liée au développement à l’université Thomas Jefferson à Philadelphie, Pennsylvanie, États-Unis. Il y a été, pendant 22 ans, professeur d’anatomie, président du Département d’anatomie, et directeur de l’Institut Daniel Baugh. Il a également été président de la Société de Tératologie. Il est l’auteur de plus de 200 publications. En 1981, au cours de la Septième Conférence Médicale à Dammam, en Arabie Saoudite, le professeur Johnson déclara, lors de son exposé sur son travail de recherche :
" : le Coran décrit non seulement le développement externe, mais met aussi l’accent sur les stades internes, les stades à l’intérieur de l’embryon, c’est-à-dire les stades de sa création et de son développement, et il met l’accent sur des faits importants reconnus par la science contemporaine "
Il a dit également :
" En tant que scientifique, je ne m’occupe que de choses que je peux clairement voir. Je suis capable de comprendre l’embryologie et la biologie liée au développement. Je suis capable de comprendre les mots du Coran qui me sont traduits. Comme l’exemple que j’ai donné tout à l’heure, si je vivais à cette époque-là, tout en sachant ce que je sais aujourd’hui, et que je voulais décrire les choses, je serais incapable de les décrire de la façon dont elles ont été décrites. Je ne vois pas comment on pourrait réfuter l’idée voulant que cet individu, Mohammed, a dû prendre ses informations quelque part. Donc je ne vois rien, ici, qui vienne contredire le concept selon lequel ses paroles ont été prononcées sous l’influence d’une intervention divine."
Docteur Youchedi KOZANE
Le docteur Youchedi KOZANE est professeur émérite à l’Université de Tokyo, Japon, et il a déjà été directeur de l’Observatoire astronomique national à Mitaka, Tokyo, Japon. Il a déclaré :
"Je suis très impressionné de trouver des informations astronomiques véridiques dans le Coran. Nous, astronomes modernes, avons concentré nos efforts pour arriver à comprendre de très petites parties de l’univers. Parce qu’en utilisant des télescopes, nous ne pouvons voir que de petites parties du ciel sans avoir une vision générale de l’univers tout entier. Donc, en lisant le Coran et en répondant aux questions, je crois que je peux trouver une nouvelle façon de faire des recherches sur l’univers.
Il lui a été exposé quelques versets coraniques relatifs à la Création Initiale, à la descritpion du ciel.
Lorsqu’il a pris connaissance du sens de ces versets et qu’il a appris que le Coran avait été révélé il y a 1400 ans, il lui a été demandé de traiter de ces vérités énoncées par ces versets. Après chaqune de ses réponses, il lui a été exposé le texte Coranique correspondant.
Le professeur Kozane a dit : Ce Coran voit dans tout l’univers.
Il a été interrogé sur la période que le ciel a connu lorsqu’il était dans un état autre. " Les preuves se rejoignent et se multiplient ", a t’il dit, " c’est devenu aujourd’hui visible puisqu’on voit des étoiles se former à partir de cette fumée qui est à l’origine de l’univers. Les étoiles lumineuses étaient d’abord de la fumée, et l’univers tout entier était de la fumée. "
Quand on fit part au professeur du verset qui dit :De plus, Il se tourna vers le ciel alors qu’il était fumée et Il Lui dit, ainsi qu’à la Terre, "Venez de gré ou de force" et ils dirent "Nous venons obéissants" Sourate 41 : Les versets détaillés (Fussilat) verset 11.
Docteur Jely SIMSON
Professeur de gynécologie et d’accouchement à l’université de North Western à Chicago aux USA
Quand il a encontré le Dr. Zendani (savant musulman), il doutait au début, quand il lui a parlé du Coran et voulait avoir l’assurance qu’il s’agissait bien de textes Coraniques et de textes de la Sunnah.
Une fois rassuré, il prit connaissance des textes relatifs à l’hérédité aucours des 1ères phases lorsqu’il y a une goutte de sperme, et il constate la précision de la descritpion et comment le Coran mentionne que l’homme est créé après la réunion de deux gouttes, mâle et femelle - la création de l’homme étant décidée après cela et ensuite, le code génétique étant déterminant des chromozomes.
Les chromozomes comportent des détails sur l’être humain : couleur des yeux, de la peau, des cheveux, et de nombreux autres détails sont déterminés ici.
L’homme est donc déterminé auprès de Dieu au stade de l’embryon.
Allah - Exalté soit-Il - dit :Que périsse l’homme ! Qu’il est ingrat ! De quoi [Allah] l’a-t-Il créé ? D’une goutte de sperme, Il le crée et détermine (son destin) [ Sourate 80 : Il s’est renfrogné (Abasa) verset 17 - 18 - 19 ]
Avant et aucours des 40 premiers jours, tous les organes de l’embryon sont assemblés et apparaîssent même si cela se fait successivement. Les organes comencent à se formés proportionnés, et l’embryon apparaît replié sur lui-même.
Professeur William Hay
Un des océanographes les plus célèbres des USA.
Le Dr. Zendani (savant musulman)lui a soumit des hadiths et versets traitant de phènomènes marins.
Des questions lui ont ensuite été posées relatives à la mer de surface et notamment aux limites qui séparent la mer de surface de la mer des profondeurs.
Il a été également interrogé sur les barrières aquatiques entre les différentes mers (bahr = grande masse d’eau, océan) et sur les barrières aquatiques entre les eaux marines et les eaux fluviales.
Il a précisé que les mers salées n’étaient pas telles qu’elles apparaissaient à l’œil nu : il n’y a pas une seule mer mais des mers différentes de par leur nature, leur degré de salinité et leur densité.
Il y a des barrières entre les masses marines, chaque barrière séparant 2 masses marines différentes l’une de l’autre tant au niveau de la température, la salinité, la densité, les organes vivants, la dissolubilité de l’oxygène.
Ceci fut découvert en 1942 et n’a été rendu possible qu’à la suite de l’installation par les scientifiques de centaines de stations aquatiques.
Ceci est invisible à l’œil nu, même si l’on a l’impression de voir une eau bleue dans toute les mers et dans tous les océans, on est en présence de barrières invisibles que seules les études et les techniques modernes permettent de percer.
Les Deux mers confluent l’une vers l’autre sur le point de se confondre, mais est établie entre elles une barrière, les deux mers ne pouvant empiéter l’une sur l’autre.
En fait, entre deux mers, il y a une barrière aquatique inclinée et par cette barrière, les deux eaux des deux mers passent de l’une vers l’autre mais au cours de ce passage perdent leurs caractéristiques propres et leurs propriétés pour prendre celles de la mer où elles viennent de pénétrer, et c’est dans ce sens qu’aucune mer ne pourra empiéter sur l’autre.
Le Pr. Heiye au sujet de ce verset coranique a dit :
Je trouve très impressionnant qu’il y aie dans les versets du Coran ce type de données. Je n’ai aucune méthode qui me permette de connaître les origines mais je sais qu’il est réellement très impressionnant de rencontrer de telles informations et que le travail se poursuit pour découvrir la signification de certains paragraphes.
Donc vous niez qu’il puisse y avoir une origine humaine, quelle serait donc selon vous la source ou l’origine de telles informations ?
Je crois que cela ne peut être qu’un Signe venant de Dieu...
Professeur GORONGER
Le docteur Gerald C. Goeringer est directeur de programme et maître de conférences d’embryologie médicale au Département de biologie cellulaire de l’École de médecine de l’Université Georgetown à Washington DC, États-Unis.
Au cours de la Huitième Conférence Médicale saoudienne à Riyadh, en Arabie Saoudite, le professeur Gerald C. Goeringer a déclaré ce qui suit lors de son exposé sur son travail de recherche :
"Un nombre relativement peu élevé de ayahs (versets coraniques) comprennent une description assez détaillée du développement humain, à partir du moment de l’union des gamètes à l’organogenèse. Aucun autre document aussi clair et complet sur le développement humain, incluant la classification, la terminologie et la description, n’avait existé auparavant. Dans la plupart, sinon dans tous les exemples, cette description précède de plusieurs siècles les rapports écrits sur les divers stades du développement embryonnaire et foetal enregistrés dans la littérature scientifique traditionnelle."
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Merci !
4 avril 2007
, par
Salama 1
Merci !, pour cette documentation.
J’aimerais ajouter parmi les sujets abordés dans le Coran, le cycle de l’eau ( les sources souterraines , les nuages comportant de l’eau sous forme de glace (montagnes de glaces), Les plaques tectoniques et leurs mouvements, Les vagues profondes dans les océans, l’impossibilité de produire de l’eau , Les trajectoires précises de la Terre et du soleil, de l’energie générée par le soleil alors que la lune ne fait que refléchir la lumière du soleil, l’obscurité du cosmos, La dilatation de la terre (du sol) en contact avec l’eau etc..
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4 avril 2007
, par
Visiteur
Mais c’est complètement IDIOT ! Les Grecs anciens avaient trouvé tout ça des SIECLES avant le Coran ! Sans parler des CHINOIS ! Et s’ils avaient découvert les trajectoires de la terre et du soleil, pourquoi leur calendrier est-il LUNAIRE ???
Ce bsesoin de croire que vous avez tout inventé est pathologique, au sens propre du mot.
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4 avril 2007
, par
Mbilou
Je ne peut plus rien faire de plus pour toi !
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4 avril 2007
, par
Visiteur
Va lire sur athéisme.org et tu verras ce qu’on en dit
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5 avril 2007
, par
Visiteur
Pfff... Quelle propagande !
On ne trouve ça que sur les sites islamistes, et ce sont toujours les mêmes noms, et exactement les mêmes paroles citées.
C’est ce qu’on appelle le CONCORDISME :
On reprend un texte ancien écrit dans une langue obscure, et on l’interprète A POSTERIORI comme ayant "annoncé" des découvertes scientifiques. FACILE.
Ce qui serait plus difficile, ce serait de PREVOIR les prochaines découvertes scientifiques humaines ! Celles qu’on fera dans un siècle ou dans un millénaire ! Mais comme par hasard, vous en êtes incapables ! Logiquement, le coran doit donner la formule du vaccin contre le SIDA, non ?
Voyons ce que vous appelez pompeusement "embryologie" dans le coran :
"Ensuite, nous l’avons fait une goutte de sperme fixé dans un réceptacle solide."
Ben oui, on savait depuis fort longtemps que pour fabriquer un bébé un homme mettait du sperme dans le ventre d’une femme (le fameux "réceptacle"). Bravo, le coran a découvert que les enfants ne naissent pas dans les choux mais sortent du ventre de leur mère... Sauf que c’est la "théorie du pot de fleur" ! La femme n’est PAS un simple "réceptacle". Le sperme ne peut produire un embryon a lui tout seul, il a besoin de rencontrer un OVULE. Mais pas trace de l’ovule dans le coran...
"De sperme, nous l’avons fait un grumeau de sang, le grumeau de sang devint un morceau de chair que nous avons formé en os, et nous revêtîmes les os de chair."
Vachement "scientifique", lol ! Malheureusement, ce n’est PAS comme ça qu’un embryon se développe ! Le sperme ne se transforme PAS en "grumeau de sang" ! La chair n’est PAS posée sur les os !
Voyons ce qu’il en est de ce que vous appelez pompeusement la "techtonique des plaques" :
"Et Nous avons placé dans la Terre des montagnes fermes, afin qu’elle ne s’ébranle pas avec eux."
Très observateur, Mahomet a constaté qu’il y avait des montagnes sur terre ! Le coran affirme que les montagnes sont lourdes et sont destinées à empêcher la terre de trembler ! Exactement comme on pose un caillou sur du papier pour l’empêcher de s’envoler ! Mais les montagnes n’empêchent PAS la terre de trembler, au contraire : elles sont le RESULTAT du choc des plaques techtoniques entre elles.
Les "découvertes scientifiques du Coran" sont du PUR PIPEAU !
Les savants occidentaux cités sont tombés dans un piège organisé par des fondamentalistes, et aujourd’hui ils le reconnaissent tous et en sont très embarrassés.
http://www.anti-religion.net/scientifiques_coran.htm
"La commission a invité les scientifiques à ses conférences avec des billets d’avion de première classe pour eux et leurs épouses, des chambres dans les meilleurs hôtels, $1.000 d’honoraires, et des banquets avec les chefs Musulmans -- tels qu’un dîner dans un palais d’Islamabad avec le Président Pakistanais Mohammed Zia ul-Haq".
On les a poussés à dire ceci, on les a empêché de dire cela, on a tronqué leurs propos : dans le plus pur style propagande.
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15 avril 2007
, par
Mbilou
Hé pauvre vieux ! Dans quel univers tu vis ?
Il faut absolu’ment que tu laches tes préjugés et que tu commence à comprendre que la réalité des choses sont autre que ce que l’on t’as appri à l’école !
Non, l’Homme ne descend pas du singe !
Non, Dieu n’est pas une hypotèse, mais une certitude scientifique manifest !
Non, la science n’eloigne pas de Dieu !
Non, les scientifiques ne sont pas athés !
Non, l’alcool n’est pas une boisson, mais un poison !
Non, le porc n’est pas comestible, mais nocif !
Non, l’être humain n’est pas que materiel, mais aussi spirituel !
Oui, Le Coran recelle des veritées scientifiques et historique incontestables !
Oui, des centaines de savants du monde entier se sont inclinés devant ces veritées !
Oui, les musulmans ont apporté ennormemnt à lhumanité grace à leur quette du savoir, par injonction de Dieu !
Oui, nous deverons renieu des comptes aprés notre mort !
Oui, la quasi totalité des grands philosofes croient en
Dieu , seul quelques exceptions le nient !
Oui, le raisonnement cartesien, prouve Dieu !
Par pitée lis et essaies de regarder plus loin de ce que l’on te mets sous ton nez !
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2 avril 2007
, par
Visiteur
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Merci Mille fois pour cet article qui remet les pendules à l’heure.
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2 avril 2007
, par
Visiteur
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Toutes les religions qui parlent de la vie après la mort sont des mensonges, moi je vois au travers des murs, vous voyez. Qui sont les cons pour croirent les bouffons qui leurs racontent ce que personne n’a jamais vu.
Discours sur la vie après la mort = manipulation.
Ils exploitent la peur de l’inconnu et de la mort.
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2 avril 2007
, par
Visiteur
oulla !! je préfère largement croire au sornette selon toi d’un méssager que de me réssoudre à ne pas y croire ce qui serait injuste à concevoir car celui qui a fait le bien sera très justement recompensé de même que celui qui a répandu le mal et la corruption sera rétribuer en fonction de ses actes, c’est évident !!
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2 avril 2007
, par
atomic
Tu es en vie dans un cosmos glacial ou aucune vie n’est possible en théorie.
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2 avril 2007
, par
Visiteur
wouah ! T’es le nouveau prophète de service ? Alors ? C’est combien de vierges avec toi ?
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2 avril 2007
, par
atomic
...avec moi c’est toi le seul vierge au paradis et tu es promis à tous.
En vérité je te le dis, après ta mort, tu vas le sentir passer.
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3 avril 2007
, par
Commandant Cruchau
Putain grâce à la connerie du visiteur on a crée un bordel au paradis. Enfin j’espere que c’est pas la seul vierge sinon sa marchera pas ton bordel, donc on va aller à la recherche des fans de TF1 et de FR2 la y a pas mal de con. Tu va voir ton bordel va marché du tonnerre
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15 avril 2007
, par
Visiteur
J’espere que tu vas te reveiller avant que tu vas quitter cette vie qui n’est qu’éfemere !
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1er avril 2007
, par
Visiteur
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Pourquoi lors des guerres à la succession du prophete ceux qui allaient devenir les sunnites ont ils tués la descendance par le sang du prophete, alors que ceux qui allaient devenir les chiites considéraient que seuls cette descendance par le sang était légitime, je ne suis pas spécialiste c’est ainsi qu’on m’a présenté les choses pour distinguer ces deux branches de l’islam. Existe t’il aujourd’hui un descendant du prophete par le sang, on parle souvent du roi du maroc comme descendant du prophete mais est il un de ses descendants par le sang ou un des descendants des compagnons du prophete ?
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4 avril 2007
, par
Capitaine Haddok
Tous musulmans qui se revendique comme musulman et qui suit les preceptes du Prophète Mohammed (PBSL), sont dignent de faire parti de sa descendance spirituel.
Seul ce lien compte.
Le lien du sang n’est que secondaire dans la mesure ou se sont les oeuvres des individus qui conptent et non ses origines fussent-elles celles d’un grand Prophète.
La difference entre chiite et sunite est d’ordre purement politique.
C’est à dire qu’à la mort du prophète commandeur des musulmans s’est posé la question de la désignation du calif. Certains des musulmans sunnites pensaient que le meilleur d’entre eux pouvait etre calif, alors d’autres musulmans les chiites eux pensaient que seul les gens de la famille de Prophète pouvaient le devenir.
S’en est suivi un confli armé, ce qui a donné les chiites et les sunnites d’aujourd’huit.
Pour ce qui est de ceux qui se revendiquent de la descendance du Prophète comme le roi du Maroc , de Jordanie, meme Saddamme(pasa), je n’en sais absolument rien, néanmoins je pense que se n’est qu’une prétention destiné à assoire leur pouvoir politique.
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4 avril 2007
, par
Visiteur
les chiites savent que seul les gens de la famille de Prophète DEVAIENT le devenir, car les sunnites adorent un faux coran, Ali en parlait mais les compilateurs du coran en ont adopté un autre, et pour cela il fallait tuer les proches qui conaissaient le vrai coran, le vrai est chez les chiites mais non dévoilé dans son intégralité.
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4 avril 2007
, par
Visiteur
C’est l’amour fou entre chiites et sunnites !
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4 avril 2007
, par
Visiteur
Purée c’est un vrai charabia
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5 avril 2007
, par
Visiteur
Déja les musulmans ne peuvent adoré un bien matérielle mais l’adoration de Dieu uniquement. Donc on adore Dieu
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5 avril 2007
, par
Visiteur
Ca ce ne sont pas les musulmans qui l’ont inventé mais les JUIFS (épisode du veau d’or). Les juifs et les chrétiens non plus n’adorent aucun bien matériel.
Traditionnellement, chez les chrétiens (je ne sais pas ce qu’il en est chez les autres) on corrige un enfant qui emploie "adorer" à mauvais escient : "J’adore le chocolat" - "Non, tu aimes le chocolat, on adore dieu".
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1er avril 2007
, par
samourai
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hé celui qui se fait appeler mustapha camal tu tombe trés bas par ces insulte, on voit que ta passion haineuse de l’islam, t’empéche d’avoir un résonement lucide.tu est vraiment con pour avoir avaler l’histoire de l’islam écrite par des oriantaliste dont l’objectif a était de coller à la pensé unique du moment.Heuresement que certain se sont distinguées tel que thomas carlyle,george bernad show et d’autre..........
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1er avril 2007
, par
Visiteur
Mustafa Kemal Atatürk (né à Salonique le 12 mars 1881 - mort à Istanbul le 10 novembre 1938) est le fondateur et le premier président de la République turque.
Et sa citation tu peux la retrouver.
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1er avril 2007
, par
samorai
hé j’éspert qu’un jour tu va lever la tête du guidon, oui toi le fameu mustapha ataturc tu un aspirateur à la désinformation tu aval tous se que l’on te dit, c tu par exemple qu’ ataturc n’est autre qu’un convertie a l’islam et c tu que son origine et juif.
bon maintenat avant de l’ouvrir ducon, renseigne toi.
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2 avril 2007
, par
Visiteur
Tu n’entuberas plus personne, le soumis.
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6 avril 2007
, par
samourai
le malheureux,c que tu est tellement entubable que tu n’arrive pas a sortir de tes faux jugement,par exemple tu préfére te soumetre a ton patron comme un esclave ducon.
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3 avril 2007
, par
Visiteur
Et le prophete avant ses 40 ans et sa grotte il était quoi dugenou ?
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Mustapha juif ? On en rit encore à moins que tu désinformes et que tu vois des juifs partout
5 avril 2007
, par
T.E. Lawrence
Mustafa Kemal Atatürk est né en 1881 avenue Islâhhâne dans le quartier de Kocakasım, à Salonique (actuelle Thessalonique). Le jour exact de sa naissance est inconnu. Sa maison natale est actuellement le siège du consulat turc et abrite également un musée.
Son père se nomme Ali Rıza Efendi et sa mère Zübeyde Hanım. Son grand-père paternel Hafız Ahmet Efendi descend des tribus nomades Kocacık (Turkmènes Yürüks), originaires de Konya et d’Aydın, qui se sont établies en Macédoine aux XIVe siècle et XVe siècle. Sa mère appartient à une vieille famille turque établie au bourg de Langaza dans les environs de la même ville. Des cinq frères et sœurs d’Atatürk, quatre meurent en bas âge et seule Makboulé vécut jusqu’en 1956.
Mustafa Kemal commence son éducation à l’école coranique du quartier de Hafız Mehmet Efendi ; puis, suivant la volonté de son père, il entre à l’école laïque privée Şemsi Efendi. C’est à cette époque que son père meurt, en 1888. Sa mère s’installe alors à une trentaine de kilomètres de Thessalonique dans une ferme où travaille son frère. Mustafa Kemal doit cesser sa scolarisation pour devenir berger. Devant son refus de recevoir l’enseignement d’un pope grec, puis d’un imam, sa mère décide alors de le rescolariser à Thessalonique où il est hébergé chez sa tante.
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7 avril 2007
, par
samourai
C tu ce qu’est la diasporat et c tu que les juifs d’une région sont des citoyen a part entier est c normal,pour la famille ataturc c le cas.
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9 avril 2007
, par
Visiteur
Prouve nous qu’il est juif au lieu d’avancer un propos non démontré
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1er avril 2007
, par
Visiteur
Tout le monde connaît le passé sanglant de l’Eglise catholique. Tout a été dit sur l’Inquisition, les croisades, les guerres de religion et sa participation active aux fascismes du 20ème siècle. Mais sait-on qu’il en fut de même de l’islam ? Que l’âge d’or d’un islam où auraient régné tolérance et humanisme n’est qu’une propagande mensongère et que quiconque ose la contester est immédiatement accusé de racisme et d’islamophobie ?
Une compilation impressionnante des crimes de l’islam est désormais à la disposition de tous. C’est l’aboutissement d’un travail tant attendu, car nécessaire, pour combattre la censure de la critique de l’islam : cette liste des crimes de l’islam, naturellement non exhaustive, dresse le constat effroyable d’une religion qui ne s’est construite que sur le meurtre et la destruction.
L’islam est désormais rangé à la même place que le christianisme. L’un comme l’autre n’ont pu se propager que par le secours d’un bras armé qui vouait à la mort l’expression de l’incroyance ou d’autres croyances.
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du pareil au meme !
1er avril 2007
, par
jim jones
judaisme, christianisme, islam...meme bordel createur de guerre !
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2 avril 2007
, par
Visiteur
et une confusion une
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2 avril 2007
, par
atomic
l’homme est en effet une bête de guerre de toute façon.
Pourtant il sait faire autre chose.
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rep- Ouvertured’espritet fait religieux -que disent ils du prophète ?
3 avril 2007
, par
Rita Pitton URL ritapitton.hautetfort ;com
EVOLUTION SPIRITUELLE
Bonjour ,
Il manque à Mahomet que je respecte cette Science Métaphysique que possèdent les autres prophètes d’Orient et d’Occident .Jésus , lui ,quitta lla Galilée pour se rendre dans les écoles étrangères se préparer à un ministére religieux .Il alla à Puri aux Indes, le centre du rayonnement du Bouddhisme et toujours selon les documents Esséniens il demeura un peu plus d’un an à l’école monastique et quittant le monastère, il s’arrêta quelques mois à Benarès ou il poursuivit ses études et puis il rencontra en Assyrie les plus grands SAGES . Mais les Pères Fondateurs n’ont pas retransmis tout l’enseignement de Jésus . DOMMAGE .
Moise , lui , avait reçu les enseignements de la Haute Fraternité Blanche d’Egypte mais les juifs n’en ont pris qu’une partie . Quant à Bouddha et Krishna leur enseignement a été conservé et il est transmis aux Orientaux .
Donc les chrétiens et les juifs doivent étudier le mysticisme ésotérique de la KABBALE et les musulmans doivent se tourner vers le soufisme pour dépasser le cadre religieux très limité et évoluer vers les sommets et la libération finale .
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rep- à Rita
3 avril 2007
, par
Visiteur
"Donc les chrétiens et les juifs doivent étudier le mysticisme ésotérique de la KABBALE et les musulmans doivent se tourner vers le soufisme pour dépasser le cadre religieux très limité et évoluer vers les sommets et la libération finale ."
Les chrétiens et les juifs étudient-ils tous la Kabbale, j’en doute. On peut dire que tout aspect ésotérique ou métaphysique a été gommé du christianisme et considéré comme sorcellerie. Pour étudier les aspects kabbalistiques, ils doivent se tourner vers d’autres "ordres". Donc, comme les musulmans qui vont se tourner vers le soufisme, entre autres.
Une biographie romancée de Pythagore fait dire à Héraclite le Pontique la chose suivante :
" Pythagore, pour récompenser le voyageur hyperboréen d’avoir reconnu son dieu, lui enseigna la divination (prognose) par les nombres, forme la plus pure de la divination, en raison de son rapport avec les nombres divins."
La kabbale est directement en lien avec les nombres. Or, dans le Coran, sourate 18, verset 21, la Caverne, on trouve ceci :
"On disputera sur leur nombre. Tel dira, ils étaient trois et leur chien était le quatrième.
Tel dira ils étaient cinq et leur chien était le sixième.
On scrutera le mystère.
Tel dira ils étaient sept et leur chien était le huitième.
Dit : Dieu sait mieux que personne combien ils étaient.
Il n’y a qu’un petit nombre qui le sait."
Au verset 24, une précision :
" ces jeunes gents demeurèrent dans la caverne trois cent ans plus neuf ans."
Ainsi, sourate 2, versets 27, 57. Sourate 81, verset 15 etc...
Bien chercher les petite phrases du genre : on scrutera le mystère.
Est- si différant de la description de Krishna dans le Chhândogya Upanishad :
" Celui-là est Un, il est trois,
il est cinq, sept et neuf ;
on dit aussi qu’il est onze
et cent onze, aussi vingt mille."
Et quand le Bouddha annonce sa disparition, au sanctuaire des parfums, il résume sa doctrine :
" Cette doctrine, c’est les quatre exercices d’application de l’attention, les quatre abandons de l’espris, les quatre bases du pouvoir surnaturel, les quatre méditations, les cinq facultés, les cinq forces, les sept facteurs de l’éveil, la Sainte voix octuple..."
La science métaphysique n’est pas forcément absente, elle est diluée, comme dans tout les textes sacrés. Ceux qui veulent en savoir plus se prennent par la main et vont voir là où c’est enseigné.
Mahomet n’aurait-il pas dit : " Je viens rétablir la véritable religions d’Abraham ( à comparer avec Brahma, pour trouver une filiation).
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3 avril 2007
, par
Visiteur
Jésus a neaucoup voyagé il a découvert l’Amérique et a fait des études à Harvard.
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2 avril 2007
, par
Visiteur
qu"est-ce que tu parles de censure ? Pendant des siècles tes ancêtres idéologiques ont été des antisémmites (juifs et arabes) et des esclavagistes qui ont fait croire à leur peuple par leurs actes et leurs écrits que les juifs étaient des satanistes tueurs d’enfants divins, les musulmans des voleurs de grand chemin et pire que les noires étaient des animaux dépourvus d’âmes. Aujourd’hui ca continue par des insultes sur le prophète de l’islam, des profanations de tombes juives et la diffusion d’images de meutes de noires qui détruisent tout à la gare du nord. Relit bien ton histoire. L’islam, le judaïsme étaient les enemis jurés. Aujourd’hui c’est majoritairement l’islam. Je crois avant de parler de censure tu devrais te renseigner sur le nombre d’émissions, de journaux de magasines (même mickey magasine) qui traite ce sujet. Je suis sûr que tu trouveras plein de gens qui te ressemblent.
En espérant que ta haine s’estompe je te souhaite un joyeux iktus d’avril
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Pas d’amalgames !
2 avril 2007
, par
Visiteur
Salam,
L’Église catholique n’est pas La religion Catholique.
Les Crimes de musulmans ne doivent pas être imputés à l’Islam !
Nul de portera le fardeau d’un d’autre, est cité 2 fois dans le Coran.
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3 avril 2007
, par
Visiteur
Les crimes des musulmans sont imputables à l’islam car l’islam commande de commettre des crimes. Tu sais on l’a lu le coran, pas la peine de débiter des sornettes, on connait la vérité. Sans doute mieux que toi d’ailleurs car à vrai dire les "musulmans" ne connaissent rien à leur religion.
Un imam égyptien à meme déclaré que lorsque l’on étudie avec lucidité le christiannisme, on est forcé de se rendre compte qu’il est beaucoup plus vrai que l’islam. Ca lui a couté de la prison : toujours la tolérance islamique.
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3 avril 2007
, par
Visiteur
L’Islam : rupture ou accomplissement
de la foi en Jésus (p) ?
Selon les critères établis par Jésus (p) lui-même, peut-on accorder une part de vérité à l’Islam, et si oui, quelle est cette part ? Peut-on parler d’une conformité de l’Islam aux enseignements de Jésus (p) et/ou de Jésus (p) aux enseignements de l’Islam ?
Je parle là des enseignements fondamentaux de l’Islam, de la doctrine islamique, pas de cet Islam modelé de sorte à entretenir ce mur d’ignorance, de haine ou de peur. Cette psychose voulue concernant l’Islam, prend chaque jour l’aspect d’un cliché fané qui n’effraient que ceux qui ne réfléchissent, s’informent et raisonnent. Prenons un exemple fort simple, de la vie courante.
Si l’on vous dit qu’une personne :
croit, prie et se soumet exclusivement à un Dieu unique et indivisible
est circoncis
pratique le jeûne
ne mange de la viande que saignée (animal égorgé et vidé de son sang, appelé viande Kacher ou Hallal)
pratique une religion à vocation universelle
ne mange pas de porc
Et l’on vous demande : quelle pourrait être sa religion ?
Judaïsme ? Les juifs se considèrent comme le peuple élu de Dieu. C’est une religion ethnique qui n’a aucune vocation universelle
Christianisme ? De toute évidence non.
Reste la seule réponse possible : l’Islam. En effet, le musulman, dans sa très vaste majorité, correspond à ce profil.
En effet la religion de cette personne pourrait, selon toute vraisemblance, être l’Islam. La réponse, c’est vrai, était facile.
Le plus curieux dans cette histoire, c’est que le nom de la personne dont je parle est Jésus (p) de Nazareth, le Christ, lui-même.. !
Élément de réflexion...
Aucun spécialiste sérieux ou docteur en Divinité ne peut prouver, selon les Ecritures, que les assertions ici sur Jésus (p) sont inexactes, aussi surprenantes qu’elles puissent sembler.
Il ne s’agit pas là d’insinuation, ou d’exercice d’imagination, mais simplement d’une analyse concrète que vous venez de mener vous-mêmes. Je vous demande simplement de tenir compte des résultats auxquels vous avez abouti.
Suis-je en train d’essayer de récupérer Jésus (p) sous la bannière de l’Islam ? Nul besoin de le faire.
Le passé et le présent nous laissent perplexes, pour le moins. La lumière est dans le futur !
Car chacun sait que le retour eschatologique de Jésus (p) se fera chez les chrétiens !
Tous les chrétiens sont d’accord sur ce principe du retour de Jésus (p)...chez eux.
Jusqu’à ce qu’on me montre un certificat signé de Jésus (p) disant qu’il reviendrait chez ceux qu’on nomme aujourd’hui chrétiens, je me permettrais toujours de soumettre l’hypothèse à l’analyse.
Assumons que Jésus (p) reviendrait chez les chrétiens. Alors, il faut aussi se demander : dans quelle Église ? Car telle Église dit que telle autre n’est pas chrétienne.
Les protestants considèrent plusieurs livres canoniques des Catholiques comme apocryphes (non-authentiques ou faux), Mêmes choses pour les Orthodoxes. Toutes les sectes chrétiennes, tout en se disqualifiant les unes les autres, revendiquent le retour de Jésus (p) chez elle.
Sur laquelle se portera le choix de Jésus (p), si son retour se fera chez les chrétiens ?
Chez les Catholiques ? Les Protestants ? Les Orthodoxes ? Les Témoins de Jéhovah ? Les Trinitaires ? Les Anglicans ? Les Adventistes ? Les Pentecôtistes ? Les Baptistes ? Les Réformés ?...
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3 avril 2007
, par
Dom-Dom
"Assumons que Jésus (p) reviendrait chez les chrétiens. Alors, il faut aussi se demander : dans quelle Église ? Car telle Église dit que telle autre n’est pas chrétienne. Les protestants considèrent plusieurs livres canoniques des Catholiques comme apocryphes (non-authentiques ou faux), Mêmes choses pour les Orthodoxes. Toutes les sectes chrétiennes, tout en se disqualifiant les unes les autres, revendiquent le retour de Jésus (p) chez elle. Sur laquelle se portera le choix de Jésus (p), si son retour se fera chez les chrétiens ? Chez les Catholiques ? Les Protestants ? Les Orthodoxes ? Les Témoins de Jéhovah ? Les Trinitaires ? Les Anglicans ? Les Adventistes ? Les Pentecôtistes ? Les Baptistes ? Les Réformés ?..."
N’oublions pas que c’est Jean qui voit le Christ en Jésus. Le Christ est un vieux symbole d’ailleurs ... Jésus quant à lui s’est présenté comme fils de Dieu, comme tous les hommes.
Entre l’église chrétienne des origines et la machine à papes d’aujourd’hui il y a comme un fossé...
Bref, des dires des saints et prophètes nous ne verrons jamais qu’une part, par défaut de lumière, tout simplement.
De plus Dieu a largement prouvé qu’il aimait la diversité en toute chose ... y compris religieuse.
Il y a ce vieux proverbe bouddhiste : "Chacun monte au ciel par l’escalier de sa propre religion."
et comme le dit Saint-Jean-de-la-croix ..."c’est Dieu qui le permet".
Ce pourquoi il est bon d’écouter la foi de l’autre : pour obtenir la joie du coeur.
C’est l’absolu triomphe de Dieu.
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3 avril 2007
, par
Dom-Dom
...de Dieu et puis c’est tout.
Ensuite les non croyants disposent tout comme les croyants d’un libre arbitre.
Dieu voit le coeur.
Si Dieu avait voulu qu’ils soient croyants, ils le seraient.
Cette liberté de croire ou ne pas croire est la preuve absolu du fameux "amour de Dieu", car aimer c’est laisser l’autre libre de ses choix.
Il n’appartient à personne de se substituer aux volontés de Dieu.
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3 avril 2007
, par
Dom-Dom
Car enfin même si vous savez lire des textes sacrés, savez vous lire le coeur d’un homme ?
Seul Dieu le peut.
Si vous êtes vraiment croyant alors croyez le bien : Dieu attend l’incroyant à son heure, et lui sera peut être bien mieux accueilli que certains "fidèles".
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3 avril 2007
, par
Visiteur
Cet entêtement des musulmans à s’approprier Jésus est comique !
Jésus (qui est né et qui a vécu 600 ans avant Mahomet) croyait, priait et se soumettait exclusivement à un Dieu unique et indivisible, était circoncis, pratiquait le jeûne, ne mangeait de la viande que saignée (animal égorgé et vidé de son sang, appelé viande Kacher et PAS ENCORE Hallal), pratiquait une religion à vocation universelle, ne mangeait pas de porc, PARCE QU’IL ETAIT JUIF. Il était même RABBIN.
"Judaïsme ? Les juifs se considèrent comme le peuple élu de Dieu. C’est une religion ethnique qui n’a aucune vocation universelle"
Non ! Les juifs se considèrent comme le peuple CHOISI par Dieu ("élu" est une mauvaise traduction), ce qui signifie que leur Dieu leur a assigné des DEVOIRS particuliers. Les juifs se considèrent comme choisis par le Dieu UNIQUE qu’ils ont INVENTE. Ce "choix" divin n’était en aucun cas exclusif, car on s’est longtemps converti au judaïsme. Les juifs ont cessé de faire du prosélytisme contraints et forcés par les PERSECUTIONS. Si un juif convertissait un non-juif, les deux étaient punis de mort.
"Aucun spécialiste sérieux ou docteur en Divinité ne peut prouver, selon les Ecritures, que les assertions ici sur Jésus (p) sont inexactes, aussi surprenantes qu’elles puissent sembler."
Je ne suis pas "docteur en divinité" (MDR !) mais il m’est TRES facile de prouver, selon les Ecritures (que manifestement tu ne connais pas) que tes assertions sont fausses :
Jésus a ABOLI l’interdiction du porc et la circoncision. Exemple, Colossiens 2
2.11 "Et c’est en lui que vous avez été circoncis d’une circoncision que la main n’a pas faite, mais de la circoncision de Christ, qui consiste dans le dépouillement du corps de la chair."
2.12 "Ayant été ensevelis avec lui par le baptême, vous êtes aussi ressuscités en lui et avec lui, par la foi en la puissance de Dieu, qui l’a ressuscité des morts."
La circoncision physique a été remplacée par la circoncision "de coeur" : LE BAPTEME.
En présentant une nouvelle vision religieuse, Jésus a inventé une nouvelle religion : LE CHRISTIANISME (du mot grec "christ" = messie, oint, sacré, c’est-à-dire Jésus)
Jésus s’est présenté comme LE FILS DE DIEU, ce qui pour un musulman est une hérésie. Il est Dieu ET homme. Il s’est présenté comme envoyé par Dieu pour racheter les péchés des hommes et servir de victime sacrificielle.
Chaque pape est le successeur du premier d’entre eux : l’âpôtre Pierre, qui est enterré au Vatican.
"Peut-on parler d’une conformité de l’Islam aux enseignements de Jésus (p) et/ou de Jésus (p) aux enseignements de l’Islam ?"
Absolument pas ! L’islam est en contradiction TOTALE des enseignements de Jésus :
"Que celui qui n’a jamais péché jette la première pierre" (contre la lapidation)
"Si quelqu’un te frappe sur la joue droite, présente-lui aussi l’autre."
"Aimez vos ennemis, bénissez ceux qui vous maudissent, faites du bien à ceux qui vous haïssent, et priez pour ceux qui vous maltraitent et qui vous persécutenté"
"Tu aimeras ton prochain comme toi-même."
"Prenez, ceci est mon corps. Ceci est mon sang, le sang de l’alliance, qui est répandu pour plusieurs."
"Celui qui croira et qui sera baptisé sera sauvé, mais celui qui ne croira pas sera condamné."
"J’enverrai sur vous ce que mon Père a promis"
"Celui qui répudie sa femme et qui en épouse une autre, commet un adultère à son égard"
"Rendez à César ce qui est à César, et à Dieu ce qui est à Dieu." (Séparation de l’Eglise et de l’Etat !)
Etc, etc...
RIEN à voir avec le Coran :
"Il est permis d’épouser deux, trois ou quatre, parmi les femmes qui vous plaisent"
"Et quant à celles (de vos femmes) dont vous craignez la désobéissance, exhortez-les, éloignez-vous d’elles dans leurs lits et FRAPPEZ-LES."
Décidément, non, Jésus n’aurait PAS pu être musulman !
Les catholiques, les protestants (quelle que soit leur obédience), et les orthodoxes, ont TOUS une chose en commun, qui transcende tout le reste : ils croient que Jésus (le Christ) est le FILS de Dieu, Dieu fait homme, et en la "Sainte Trinité" (Dieu = 3 parties qui n’en font qu’une : le Père, le Fils et le Saint Esprit).
Il n’y a pas plus de différences entre ces diverses obédiences chrétiennes qu’entre les chiites, les sunnites, les wahabbites, etc...
Les musulmans adorent réécrire l’histoire ! Mahomet a COPIE l’Ancien et le Nouveau Testament, puis les musulmans ont prétendu que c’est eux qui les avaient écrits !
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3 avril 2007
, par
Dom-Dom
A propos de symbole, la croix, symbole de l’église catholique est une quaternité.
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rep-
4 avril 2007
, par
Visiteur
La crois n’est pas le symbole des seuls catholiques mais de tous les chrétiens.
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4 avril 2007
, par
Dom-Dom
Mais plus encore...
« La croix symbolise l’union du Ciel et de la terre, l’Arbre de vie, le lieu sacré où fusionnent l’espace et le temps. C’est l’un des symboles les plus beaux et les plus anciens. Avant de devenir le signe de reconnaissance des chrétiens, puis leur symbole, la croix fut sans doute l’un des premiers symboles magiques et mystiques universels utilisés par les hommes pour représenter une orientation dans l’espace, mais aussi la réunion ou le lien qui unit deux fois deux points, deux mondes ou deux forces opposés et croisés : le haut et le bas ou le ciel et l’enfer, la droite ou la gauche ou le bien et le mal. [...]. Figure universelle, la croix, en reliant, d’une part, le nord et le sud, est une représentation de l’axe vertical du monde, de l’arbre cosmique ou Arbre de vie ; en reliant d’autre part, l’est et l’ouest, elle est une figure du plan de l’horizon au-dessus et au-dessous duquel se lèvent et se couchent les astres, naissent et meurent les hommes. L’axe vertical du monde se trouve ainsi placé au centre de l’horizon. [..] le cercle contient la croix et le carré, mais la croix implique forcément un cercle et un carré. Dans tous les cas, ce qui se révèle comme le symbole incontournable et commun au cercle, au carré et à la croix, c’est le centre qui chez l’homme est figuré par le cœur, le soleil du corps, la source de vie. La croix, c’est aussi la croisée des chemins, le point de rencontre, le carrefour et dans ce sens un symbole de la destinée. [...] «
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Lisez ce que dit le Coran à propos de Jésus (PBSL)
3 avril 2007
, par
Salama 1
Lisez ce que dit le Coran à propos de Jésus (PBSL).
Surtout , le Dialogue entre Dieu et Jésus (le jour du Jugement dernier ?) :
Sourate La Table servie (à Jésus et aux Apôtres) N°5
versets 116 à 120
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rep-
4 avril 2007
, par
Visiteur
le Dialogue entre Dieu et Jésus (le jour du Jugement dernier ?)
On connait déjà le dialogue qu’ils auront le jour du jugement dernier, serait-ce de la science-fiction ?
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Si vous lisez le Coran
5 avril 2007
, par
Visiteur
Vous y trouverez :
les paroles de Pharaon d’egypte alors qu’il se noyait et ce qu’il lui a été répondu ( son corps sera sauvegardé pour servir de signe pour les êtres humains) Vous pouvez méditer sur son corps exposé au musée du Caire)
Ce que diront les criminels voués à l’Enfer, lorsqu’ils verront la Gehenne
Les disputes entre les résidents de l’Enfer, leurs demande à l’Ange Malik de prier Dieu pour qu’Il allège leur châtiement.
La description du Jour Terrible du Jugement Dernier dont la durée équivaut à 50 000 années
La description des bousculades devant les sept portes de l’Enfer avant qu’elles ne s’ouvrent sur ses résidents...
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6 avril 2007
, par
Visiteur
Un vrai film d’épouvante pour les gogos impressionables !
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marketainge
6 avril 2007
, par
Atomic
A l’époque, il n’y avait ni journeaux, ni radio et encore moins la télé.
Ce n’est pas un scoop.
Le contenu d’un message devait marquer les esprits pour avoir un impact.
Comme tout à été élaboré en des temps primitis, il ne faut pas se laisser impressionner.
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rep-
4 avril 2007
, par
Visiteur
"Les juifs se considèrent comme choisis par le Dieu UNIQUE qu’ils ont INVENTE."
Il est tout à fait faux de dire que le judaïsme a inventer le monothéisme. Que faites vous de tous les courants spirituels qui ont jalonnés l’histoire du monde au cours des millénaires qui l’on précédé.
Vous ne fonctionnez qu’avec judaïsme, christianisme, islam. Pour moi c’est une seule et même religion qui s’est déclinée de plusieurs façons. Reliez ensembles leurs livres sacrés pour n’en faire qu’un.
Toutes les traditions mystiques de tous les peuple de la terre font découler leurs différents personnages d’une même source unique. La trinité est contenue dans nombres de grandes religions non abrahamique.
Il serait temps que vous compreniez que le judéo-christiano-islamisme n’est qu’une parcelle de la spiritualité mondiale qui s’étale sur des milliers de millénaires .
Quelles que soient les raisons qui ont présidées à son élaboration, superstition, foi, besoin d’expliquer, de se rassurer, peu importe. C’est un fait objectif qu’une étude exhaustive permet de vérifier facilement.
Vous faites bien peu de cas de l’histoire de l’humanité dans son ensemble. Vous en restez à des querelles de clochers. Une ouverture sur les religions est une ouverture totale, sur toutes les religions, courants de pensées mystiques non organisés en religions, fois particulières tout aussi respectables.
"Il y a plusieurs maisons dans la maison de mon père" parait-il.
L’avantage d’un livre sacré c’est que l’on peut lui faire dire tout et son contraire. Nous n’avons accès qu’à des traductions dont l’original à été écrit d’après une tradition orale. Puis manipulées au fil des siècles à des fins géopolitiques.
Il ne reste que le symbolisme, un peu hermétique, pour retrouver le tronc commun.
Cosmogonies et fins dernières sont des questions qui taraudent les humains depuis la nuit des temps. Certains s’en débarrassent et deviennent athées, d’autres sont agnostiques. Toutes les attitudes sons respectables.
La seule chose qui fait la différence, c’est le nombre de cadavres qui reste sur le terrain quand ces religions ont fini de se marcher dessus.
Et sur ce plan là bouddhisme, taoïsme et animisme n’occupent pas les premières places.
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4 avril 2007
, par
Dom-Dom
On voit que vous avez pensé à la question et contrairement à beaucoup, que vous ne vous êtes pas contenté de réorganiser vos préjugés.
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4 avril 2007
, par
Visiteur
"Il est tout à fait faux de dire que le judaïsme a inventer le monothéisme."
Non, c’est parfaitement vrai. Ce sont les Hébreux qui ont inventé le monothéisme EXCLUSIF. Avant eux, c’est le polythéisme qui régnait, ou l’hénothéisme, comme le culte d’Athon, par exemple. Bien entendu, aucune invention humaine ne sort de rien, et il y avait eu précédemment des tentatives (comme le culte d’Athon, précisément, mais il n’était pas exclusif).
"Vous ne fonctionnez qu’avec judaïsme, christianisme, islam. Pour moi c’est une seule et même religion qui s’est déclinée de plusieurs façons."
C’est vrai et faux à la fois. C’est vrai dans la mesure ou le christianisme dérive directement du judaïsme et l’islam plus ou mois un retour au judaïsme.
C’est faux parce que les dogmes essentiels sont IRRECONCILIABLES : pour les juifs et les musulmans il est scandaleux que Dieu puisse être homme, qu’il ait été porté par une femme ("au milieu des excréments") alors que pour les chrétiens c’est ce qui fait sa grandeur. Pour les juifs et les musulmans, la trinité est assimilée à du polythéisme. Le dieu des chrétiens est un dieu d’amour, celui des juifs et des musulmans est un dieu vengeur. Sans parler de la communion où les chrétiens mangent le corps de dieu et boivent son sang, ce qui fait frémir juifs et musulmans...
"Toutes les traditions mystiques de tous les peuple de la terre font découler leurs différents personnages d’une même source unique. La trinité est contenue dans nombres de grandes religions non abrahamique."
Bien entendu.
"Il serait temps que vous compreniez que le judéo-christiano-islamisme n’est qu’une parcelle de la spiritualité mondiale qui s’étale sur des milliers de millénaires ."
Entièrement d’accord. La question n’était pas là.
"Une ouverture sur les religions est une ouverture totale, sur toutes les religions, courants de pensées mystiques non organisés en religions, fois particulières tout aussi respectables."
Toujours entièrement d’accord. Je n’ai émis AUCUN jugement de valeur. J’adore étudier les religions, toutes les religions, que je considère comme des MYTHOLOGIES, la manifestation de l’inventivité extraordinaire des hommes, de leur imagination souvent poétique. Ces croyances, que je trouve souvent émouvantes (mais pas toutes, d’autres me font peur), ont produit les plus beaux chefs-d’oeuvre de l’histoire de l’humanité : pour l’occident les cathédrales, la musique sacrée et la peinture sacrée.
"L’avantage d’un livre sacré c’est que l’on peut lui faire dire tout et son contraire. "
Bien sûr !!! C’est pourquoi les hommes se sont entretués pour des interprétations, quasiment pour la place de la virgule !
"Cosmogonies et fins dernières sont des questions qui taraudent les humains depuis la nuit des temps. Certains s’en débarrassent et deviennent athées, d’autres sont agnostiques. Toutes les attitudes sons respectables."
Absolument !
Freud a fait un travail extraordinaire sur les religions et la croyance.
Toutes les croyances, ET la non-croyance, sont respectables. A CONDITION qu’elles ne cherchent pas à s’imposer à ceux qui ne demandent rien, qu’elles restent dans la sphère privée.
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4 avril 2007
, par
Dom-Dom
"Il est tout à fait faux de dire que le judaïsme a inventer le monothéisme."
Non, c’est parfaitement vrai. "
:- ) Faux ... ;-)
Le zoroastrisme perse, est la première trace de monothéisme, que je sache.
Cette religion est toujours pratiquée en Iran... d’ailleurs tout a commencé dans la sphère sémitique, étrangère aux européens.
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4 avril 2007
, par
Visiteur
"Le zoroastrisme perse, est la première trace de monothéisme, que je sache."
Non ! Le zoroastrisme n’est PAS un monothéisme, mais un hénothéisme (un dieu plus puissant que les autres). Il est basé sur le dualisme. En outre, il est largement POSTERIEUR à l’invention de dieu unique par les Hébreux !
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4 avril 2007
, par
Dom-Dom
Un seul Dieu Ahura-Mazda, le Dieu sage.
Deux principes : le bien, le mal.
Age d’or : VIIème siècle avant JC
Il s’agit bien du premier monothéisme éthique et universel, renseignez-vous mieux .
Ce n’était pas le cas du judaïsme d’avant l’exil où Yahvé était toujours attaché et à son peuple, et à sa terre.
Le zoroastrisme a été capital pour l’évolution du judaïsme (voir financement du second temple contenant les archives à l’origine de l’ancien testament)
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4 avril 2007
, par
Dom-Dom
Source Wikipedia pour faire simple.
Il n-y-a pas photo, c’était avant l’exode.
"Le zoroastrisme se présente comme une réforme de la religion pratiquée par des tribus de langue iranienne qui se sont installées dans le Turkestan occidental entre le IIe et le Ier millénaire av. J.-C.. Ces tribus étaient étroitement apparentées aux Indo-Aryens, lesquels ont apporté le sanskrit et toutes ses langues dérivées en Inde du Nord, à partir de l’an 1700 avant l’ère chrétienne. Ces peuples constituent une famille dite indo-iranienne.
La comparaison du zoroastrisme avec la religion indienne est donc utile pour comprendre sa genèse. Ces deux religions avaient un dieu appelé Mitra par les Indiens et Mithra par les Iraniens (où th est prononcé comme en anglais), qui signifie le soleil ou dieu soleil. Il a évolué de manière très divergente chez ces deux peuples. Chez les Indiens, selon François Cornillot, le Mitra originel s’est scindé en trois dieux, Mitra, Aryaman et Varuna. Chez les Iraniens, ce dieu a en revanche gardé son unité. Dieu souverain, il était le fils d’Ahura Mazdā, qui semble avoir été le Ciel. Les zoroastriens se sont efforcés d’éliminer le culte de Mithra au profit de celui d’Ahura Mazdā, justifiant le nom de mazdéisme donné parfois à leur religion. La Perse antique, sous la dynastie des Achéménides, n’était pas vraiment mazdéenne : elle vénérait autant Mithra qu’Ahura Mazdā. Les Grecs considéraient ce dernier comme équivalent à Zeus, leur dieu céleste. Selon Hérodote (I, 131), la coutume des Perses « est de monter sur les plus hautes montagnes pour offrir des sacrifices à Zeus, dont ils donnent le nom à toute l’étendue du ciel ». Quant à Mithra, il était étroitement apparenté au Soleil."
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4 avril 2007
, par
Visiteur
Pour compléter cette réflexion, je vous livre cette analyse de Jean Varenne dans son livre :" ZARATHUSTRA et la tradition mazdéenne."
" ... comme Zarathoustra en eut la révélation lors de son extase première : ravi jusqu’au plus haut des cieux, il entendit le Seigneur Sage, Ahura Mazdâ lui annoncer son unicité par delà la multiplicité de ses assistants, les Immortels Bienfaisants (Amesha Spenta) dont les noms manifestent qu’ils ne sont que des puissances à son service :..."
Un peu avant il explique cela :
"...enfin et surtout, l’accent fut mis désormais sur les valeurs éthiques : gagner le ciel serait affaire de conduite quotidienne et personnelle, non d’exactitude rituelle ou de conformité à une norme sociale, acquise à la naissance avec la caste."
Puis ce passage :
" Ces quelques traits caractéristiques ne sont pas sans faire songer à la religion des prophètes d’Israël, d’autant que l’idée même d’une alliance entre le Seigneur et ses élus n’est pas absente du mazdéisme. On à pensé à des emprunts et, de fait Daniel à Babylone a pu connaitre quelque chose de la nouvelle religion en train de s’imposer en Iran, mais sauf quelques détails de la symbolique, il est préférable de parler de rencontre, car l’évolution de chacune des deux traditions s’explique suffisamment à partir de ses propres éléments, sans qu’il soit nécessaire d’arguer d’influences problématiques."
Il parait que Mitra est un mot dont le sens est "contrat".
Voila de quoi réconcilier tout le monde. A suivre...
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4 avril 2007
, par
Dom-Dom
Merci, les premières recherches ont eu lieu au 18ème siècle, il faut vraiment de la documentation et informer un minimum les libre-penseurs.
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4 avril 2007
, par
Visiteur
Il est important de mettre les choses en perspective. Les écritures cunéiformes apparaissent autour de - 3000.
Dés l’époque paléo-babylonienne (début du deuxiéme millénaire), un certain nombre de dieux babyloniens sont désignés par des chiffres cunéiformes. Sur une tablette du septieme siecle on trouve :
Anu : dieu du ciel, est affecté à la soixantaine ( grande unité du systéme sexagésimal suméro-babylonien, considérée elle-même comme étant le nombre de la perfection) car, explique le scribe de la tablette (1.6, colonne 1, face) :
Anu est le dieu primordial, le père de tous les autres dieux.
Suivent Enlil (50), Ea (40), Sin (30), Shamash (20), Adad (10 ou 6), Marduk (10), Ishtar ( 15), Niturta (50, parceque fils de Enlil) Nergal (14), Gibil et Nasku (10 chacun ) car explique le scribe " ils sont les compagnons du dieu 20".(1.16, colonne 1, revers).
Nous avons bien là un monothéisme entre deux et trois mille av-JC.
Et les archives en Sensa, qui sont au-delà de trois mille, en avez-vous entendu parler ? Non, car non conforme à la chronologie officielle sur l’origine de l’écriture. La notion de créateur unique a toujours fait partie de la Tradition Primordiale.
Le Véda présente Sat et Asat. Sat est la présence créatrice immanente et Asat son absence (Sat= Cela).
Personnellement, je m’interroge sur Brahma et Abraham.
L’étude des religions est un sujet inépuisable qui nous fait remonter le temps.
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4 avril 2007
, par
Dom-Dom
Cette petite impression d’expansion spatio temporelle est très importante en terme d’inconscient et de foi.
Bref, le Code d’Hammourabi est l’une des plus anciennes lois écrites trouvées. Elle fut réalisée sur l’initiative du roi de Babylone, Hammurabi, en 1750 avant J.-C.
L’apparition de l’écriture se situe environ à - 5 000 ans, l’écriture en tant que contenu pouvant transmettre un symbole.
Ce qui est Divin non ?
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4 avril 2007
, par
Visiteur
"Cette petite impression d’expansion spatio temporelle est très importante en terme d’inconscient et de foi."
Tu as tout à fait raison Dom Dom. Je reste un libre penseur et cette expansion spatio-temporelle ne me semble possible que si je le suis. Cette liberté dans la pensée me permet, comme dit Rita plus haut, d’être au-delà des religions et en même temps au coeur.
Ce qui permet d’être en accord avec ce visiteur quand il dit :
"Toutes les croyances, ET la non-croyance, sont respectables. A CONDITION qu’elles ne cherchent pas à s’imposer à ceux qui ne demandent rien, qu’elles restent dans la sphère privée."
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4 avril 2007
, par
Visiteur
"Ce qui est Divin non ?"
Non, c’est bien plus beau que ça : c’est HUMAIN.
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4 avril 2007
, par
Visiteur
"Nous avons bien là un monothéisme entre deux et trois mille av-JC."
Mais non ! Le monothéisme, c’est la croyance en un dieu UNIQUE, pas en un dieu qui cohabite avec d’autres. Ce que tu décris, c’est de l’HENOTHEISME.
Les Hébreux ont inventé un dieu VRAIMENT unique, qui a TOUT créé, le ciel, la terre et tout ce qu’il y a dedans.
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5 avril 2007
, par
Visiteur
Faux, relis, on te parle d’un dieu souverain.
Rien à fiche que cela te détrange, c’est un FAIT NEUTRE.
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5 avril 2007
, par
Visiteur
C’est exactement parce que c’est un fait neutre que ça ne me dérange absolument pas ! Je vois bien que tu essaies d’introduire des jugements de valeurs et que ça t’emmerde que les Hébreux aient été les premiers...
Le monothéisme a une définition stricte : il s’agit d’un dieu UNIQUE créateur de TOUT. Pas d’un dieu "primordial", père de tous les autres dieux : ça ce n’est PAS du monothéisme, c’est de l’hénothéisme.
Bien entendu, le dieu des Hébreux n’est pas (si je puis dire, lol !) "tombé du ciel" : toutes les inventions humaines ont été précédées de quelque chose d’humain. Mais ce sont les premiers à avoir conçu ce dieu créateur universel et qui apporte la LOI aux hommes.
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5 avril 2007
, par
Dom-Dom
"Je vois bien que tu essaies d’introduire des jugements de valeurs et que ça t’emmerde que les Hébreux aient été les premiers..."
Pour visiteur je ne sais pas, mais pour moi non, je suis catholique.
Il se peut par contre que cela vous arrange de dire que les Hébreux ont été les premiers...
"toutes les inventions humaines ont été précédées de quelque chose d’humain. Mais ce sont les premiers à avoir conçu ce dieu créateur universel et qui apporte la LOI aux hommes."
Pourquoi devrait-on croire à ce subjectif là plutôt qu’un autre ? Il n’y a rien de plus subjectif que la façon dont fut écrite la tora, l’art de la manipulation ne date pas d’aujourd’hui.
Le zoroastrisme reste le premier monothéisme éthique et universel.
Vous aurez tout le temps de dénigrer sans autres preuves que votre "bonne foi", croyez-moi....
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5 avril 2007
, par
Visiteur
"Pourquoi devrait-on croire à ce subjectif là plutôt qu’un autre ?"
Bien entendu, c’est subjectif ! TOTALEMENT subjectif ! Il n’est PAS ici question de "croire" à telle ou telle religion, pas plus à celle des Hébreux qu’à celle des papous !
Du point de vue ANTHROPOLOGIQUE, la première religion MONOTHEISTE, c’est celle que les Hébreux ont inventée. Il y a eu avant eux ici et là des pas dans ce sens, bien entendu, mais aucun peuple n’avait imaginé un dieu VRAIMENT unique (et TRES jaloux de son unicité), et créateur de TOUT, la terre le ciel, la lumière, l’eau, le feu, etc... C’est AUSSI le premier dieu éthique puisqu’il a apporté la LOI aux hommes. Cette loi était UNIVERSELLE, elle a d’ailleurs été reprise par TOUTES les grandes religions ultérieures. Avant les 10 commandements, donnés selon les Hébreux à Moïse par dieu lui-même, il y avait eu (toujours selon les Hébreux) les lois noahides et les lois d’Adam. C’était des impératifs MORAUX.
Ce dieu (imaginé, inventé par les Hébreux : je ne suis pas du tout ctoyante !) était particulièrement sévère envers son peuple, cad le peuple qui l’avait inventé (c’est CA que signifie la notion de "peuple choisi", en réalité c’est le peuple qui a choisi ce dieu-là plutôt qu’un autre), mais PUISQU’IL ETAIT UNIQUE, ne se limitait PAS à ce seul peuple. On se CONVERTISSAIT au judaïsme.
Le zoroastrisme n’est PAS un monothéisme, il voue un culte à un dieu PRINCIPAL (donc non unique).
Je ne dénigre RIEN, je ne prône RIEN, je me borne à CONSTATER. Ce sont des considérations HISTORIQUES, absolument pas théologiques ! Je n’ai personnelement RIEN contre le polythéisme !
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5 avril 2007
, par
Dom-Dom
On n’est pas d’accord... cn n’est pas grave, on s’arrachera les oreilles à coups de dents quand on aura plus de place pour le faire !
A bientôt :-)
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rep-
4 avril 2007
, par
Visiteur
1) Les Hébreux existaient AVANT l’exode (qui est considéré comme ayant eu lieu vers - 1300).
2) Le passage que tu cites montre clairement qu’il ne s’agit PAS de monothéisme, mais d’hénothéisme. Les Hébreux ont inventé un dieu unique créateur de toutes choses.
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4 avril 2007
, par
Dom-Dom
Bien sûr que les hébreux existaient avant l’exode...
c’est bien évident.
Mais avant l’exode, pas de Moïse. Donc... ?
Votre datation est bonne autant qu’elle peut l’être.
Mais le zoroastrisme si son âge d’or est le VIIème avant JC remonte à moins 2000 ans avant JC comme il est écrit en gras.
Vous voyez bien que le judaïsme a cohabité avec le zoroastrisme, et s’est inspiré de ce premier monothéisme, avant d’être.
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4 avril 2007
, par
Visiteur
"Le zoroastrisme a été capital pour l’évolution du judaïsme (voir financement du second temple contenant les archives à l’origine de l’ancien testament)"
Là on n’est plus dans l’analyse et la réflexion, on est en pleine propagande ! Les zoroastriens qui auraient financé le second temple de Jérusalem : elle est excellente !
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5 avril 2007
, par
Dom-Dom
"L’édit de Cyrus
1,1 Or la première année de Cyrus, roi de Perse, pour accomplir la parole de Yahvé prononcée par Jérémie, Yahvé éveilla l’esprit de Cyrus, roi de Perse, qui fit proclamer et même afficher dans tout son royaume
2 "Ainsi parle Cyrus, roi de Perse : Yahvé, le Dieu du ciel, m’a remis tous les royaumes de la terre, c’est lui qui m’a chargé de lui bâtir un Temple à Jérusalem, en Juda.
3 Quiconque, parmi vous, fait partie de tout son peuple, que son Dieu soit avec lui ! Qu’il monte à Jérusalem, en Juda, et bâtisse le Temple de Yahvé, le Dieu d’Israël c’est le Dieu qui est à Jérusalem.
4 Qu’à tous les rescapés, partout, la population des lieux où ils résident apporte une aide en argent, en or, en équipement et en montures, en même temps que des offrandes de dévotion pour le Temple de Dieu qui est à Jérusalem."
Comme Cyrus mourra, c’est Darius qui s’y est collé.
Il y a de multiples sources.
Elle est excellente, la vérité.
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rep-
5 avril 2007
, par
Visiteur
Cet édit autorise les juifs exilés par force à Babylone à rentrer à Jérusalem et à y reconstruire le temple. Il exhorte tous les juifs (le "peuple de yahvé") où qu’ils soient à contribuer financièrement à cette reconstruction.
Ca ne veut absolument pas dire que ce sont les zoroastriens qui ont financé le second temple ! Ca ressemblerait même davantage à une CONVERSION de Cyrus au "dieu des juifs".
Cyrus a libéré TOUS les peuples capturés par les Babyloniens et leur a rendu à TOUS les statues qu’on leur avait confisquées. Pour les juifs, pas de statues : il leur a rendu les objets de culte du premier temple qui leur avaient été volés.
Ce n’est quand même pas vraiment la même chose !
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5 avril 2007
, par
Dom-Dom
"Cet édit autorise les juifs exilés par force à Babylone à rentrer à Jérusalem et à y reconstruire le temple. Il exhorte tous les juifs (le "peuple de yahvé") où qu’ils soient à contribuer financièrement à cette reconstruction."
PAS SEULEMENT
la population des lieux où ils résident apporte une aide en argent, en or, en équipement et en montures, en même temps que des offrandes de dévotion pour le Temple de Dieu qui est à Jérusalem.
"Ca ressemblerait même davantage à une CONVERSION de Cyrus au "dieu des juifs".... "
J’ai mal au ventre à force de rire, 4 rois perses se sont succédés : cyrus, cambyse, smerdis l’imposteur puis darius.
Si quelqu’un vient vous raconter que les rois perses étaient juifs faites comme moi : rigolez de lui.
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5 avril 2007
, par
Sam
Les petits bonommes peints dans les grottes de lascaux portaient une kippa !
Mécréant !
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5 avril 2007
, par
Indiana Jones
Par contre on n’a toujours pas retrouvé la kippa d’Adam
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9 avril 2007
, par
Indina Jones le retour
Ni le voile d’Eve jusqu’à présent
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5 avril 2007
, par
Visiteur
"la population des lieux où ils résident apporte une aide en argent, en or, en équipement et en montures, en même temps que des offrandes de dévotion pour le Temple de Dieu qui est à Jérusalem."
Cette "population des lieux où ils résident" n’était pas spécialement zoroastrienne, il y avait de TOUT !
"Si quelqu’un vient vous raconter que les rois perses étaient juifs faites comme moi : rigolez de lui."
Lol ! Ca fait mal, hein ? J’ai écrit "ressembleRAIT" pour te provoquer, MDR...
Ce qui est CERTAIN, c’est que Cyrus RECONNAIT le dieu des juifs (ce qui prouve qu’il n’était PAS monothéiste) :
"Qu’il monte à Jérusalem, en Juda, et bâtisse le Temple de Yahvé, le Dieu d’Israël c’est le Dieu qui est à Jérusalem."
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5 avril 2007
, par
Dom-Dom
"la population des lieux où ils résident apporte une aide en argent, en or, en équipement et en montures, en même temps que des offrandes de dévotion pour le Temple de Dieu qui est à Jérusalem."
Cette "population des lieux où ils résident" n’était pas spécialement zoroastrienne, il y avait de TOUT !"
Encore heureux que vous l’admettiez.
Lol ! Ca fait mal, hein ? J’ai écrit "ressembleRAIT" pour te provoquer, MDR...
J’ai bien lu. Ne sous-entendez pas que je m’énerve, ce serait une erreur.
"Ce qui est CERTAIN, c’est que Cyrus RECONNAIT le dieu des juifs (ce qui prouve qu’il n’était PAS monothéiste)
Gonflé ! Cet édit est nommé parfois Edit de Tolérance !
Certaines choses valent bien une messe...
PAR AILLEURS
C’est au cours de la deuxième année du règne de Darius que les travaux de reconstruction du Temple reprirent et aboutirent (Ezra 5 : 6-17 ; 6:1-15), sous les injonctions, conseils et adjonctions des prophètes Aggée et Zacharie...
Injonctions, conseils et adjonctions... sans commentaire...parce que les travaux traînaient la patte comme on dit.
Un peu comme vous sur ce sujet.
Ciao.
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4 avril 2007
, par
Visiteur
Petite reflexion sur le monothéisme : il est dit tu n’adoras pas d’autres dieux que moi, comprenez vous bien cette phrase venant de Dieu, ne dit il pas qu’il y a sous entendu d’autres dieux qu’il ne faut pas adorer.
Bonne réflexion à tous.
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4 avril 2007
, par
Visiteur
"comprenez vous bien cette phrase venant de Dieu, ne dit il pas qu’il y a sous entendu d’autres dieux qu’il ne faut pas adorer."
Cette phrase ne vient PAS de dieu, mais des hommes qui l’ont INVENTE. C’est une rupture historique.
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18 avril 2007
, par
Manifestation de la verité
L’homme par nature a une aspiration au trancscendant, c’est à dire à DIEU Créateur et Régisseur de l’univers.
Les divinitées sont tous ce qu’auquels l’homme attribu des qualitées qui appartiennent à Dieu et qui sont en réalité les manifestations de ses bienfaits, comme par exemple le solei, la lune, les etoiles, le vent, ou de nos jours l’argent, les puissants, les starts ,la science etc...
En fait se sont toutes des fausses divinitées car elles ne sont que pures illusions, puisque sans pouvoirs rééls.
Croire en ses divinitées est erroné car toutes les lois qui régissent l’univers sont les mêmes quelque soit le lieu oû l’on se trouve. Cela démontre clairement que ce monde obeit à un seul et même législateur.
La reconnaissance de cette vérité se traduit par l’adoration de Dieu en manifestant une disposition à se fondre dans ce monde en se sousmettant à ses lois phisiques et spirituelles, de façon naturelle.
Mais également en placant tous ses espoirs et sa confiance uniquement en Dieu, qui régi l’univers de façon parfaite.
Adorer d’autres divinitées autres que Dieu revient donc à se soummettre et à placer sa confiance et ses espoires en vains, puisque sans rééls pouvoirs !
"Tu n’adoras pas d’autres dieux que moi", est une injonction et une éducation de l’homme qui est faible et qui peut tomber dans l’erreur, victime des illusions.
J’esper avoir été clair.
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9 avril 2007
, par
Visiteur
une personne :
croit, prie et se soumet exclusivement à un Dieu unique et indivisible
est circoncis
pratique le jeûne
ne mange de la viande que saignée (animal égorgé et vidé de son sang, appelé viande Kacher ou Hallal)
pratique une religion à vocation universelle
ne mange pas de porc
Et l’on vous demande : quelle pourrait être sa religion ?
Oui et Jésus buvait du vin à de grandes occasions.
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13 avril 2007
, par
Visiteur
Il ne priait pas non plus en direction de la Mecque, ne faisait pas 5 prières par jour, etc... il disait que Dieu a fait le shabat pour l’homme et non l’homme pour la shabat et la seule prière qu’il nous a laissé pour honorer Dieu s’intitule le Notre Père, il buvait du vin lors de la cène, transformait l’eau en vin, etc. bref un musulman particulier ou un très mauvais musulman ou un pas musulman du tout.
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6 avril 2007
, par
Visiteur
Cite moi alors un verset ou DIEU commande au musulmans de commettre des crimes.je suis sur que tu ment !
nous les musulmans on crois en dieu car c’est le veritable chemin. T’est trop malin mon pote,t’est un gars normal ou un manipulateur des gens ! AHMED DEEDAT a lui seul a ridiculiser tous les plus grands specialistes chrétiens. Eh l’imam que tu pretend avoir dit cette parole est pas un imam c’est un chrétiens ?
renseigne toi avant de dire des anneries
va sur dailymotion tape AHMED DEEDAT tu va connaitra la verite tape aussi harun yahya tu voir comment l’islam et la sciences colle ensemble
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7 avril 2007
, par
Visiteur
"Cite moi alors un verset ou DIEU commande au musulmans de commettre des crimes.je suis sur que tu ment !"
Il faut croire que tu n’as pas lu le coran, ou bien que le coran n’est pas la "parole de dieu !
Ô vous qui croyez ! Combattez ceux des mécréants qui sont près de vous ; et qu’ils trouvent de la dureté en vous. Et sachez qu’Allah est avec les pieux.
Tuez-les partout où vous les trouverez (les "infidèles").
Vous les mettrez à mort ou vous leur ferez subir le supplice de la croix ; vous leur couperez les mains et les pieds alternés ; ils seront chassés de leur pays (les "infidèles").
Faites la guerre à ceux qui ne croient point en Dieu ni au jour dernier, qui ne regardent point comme défendu ce que Dieu et son apôtre ont défendu, et à ceux d’entre les hommes qui ne professent pas la vraie religion.
Quant à nous, nous avons préparé pour les impies le feu, qui les entourera de ses parois. Quand ils imploreront du secours, on leur donnera de l’eau ardente comme le métal fondu, qui leur brûlera la figure.
Tuez les polythéistes, partout où vous les trouverez.
Les hypocrites ... partout où ils sont, emparez-vous d’eux, exterminez les.
Je vais jeter l’effroi dans le cœur des incrédules : frappez sur leur cou ; frappez les tous aux jointures.
Celui qui quitte la religion de l’islam, tuez-le.
"tu voir comment l’islam et la sciences colle ensemble"
Ben voyons ! Avec la "science" des ânes, c’est sûr...
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7 avril 2007
, par
Visiteur
Cite moi alors un verset ou DIEU commande ...
Dieu n’a pas parlé au Prophete c’est l’ange gabriel qui lui parlait, après savoir si Dieu parlait à l’ange gabriel c’est une autre histoire.
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8 avril 2007
, par
Visiteur
"Dieu n’a pas parlé au Prophete c’est l’ange gabriel qui lui parlait, après savoir si Dieu parlait à l’ange gabriel c’est une autre histoire."
Ben dis donc, dans un pays musulman on est condamné à mort pour moins que ça !!! Pour un musulman le coran c’est la parole de dieu !
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13 avril 2007
, par
Visiteur
La parole de Dieu par l’intermédaire de l’ange gabriel on appelle ça le téléphone arabe entre le message parti et le message arrivé il y a de la déperdition et des modifications sur la ligne.
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3 avril 2007
, par
Visiteur
L’Histoire est claire sur ce point : la légende des musulmans fanatiques s’abattant sur le monde imposant l’Islam, à la pointe de l’épée, aux peuple vaincus est un des plus fantastiques et absurdes mythes que les historiens ont pu répéter
Lacy O’Leary (Historien) dans Aux carrefours de l’Islam p. 28.
Un autre témoignage ?
Dans Le déclin et la chute de l’Empire Romain, Edouard Gibbon - célèbre historien - dit :le succès phénoménal de l’Islam est dû au caractère exceptionnel de sa spiritualité et de son programme social et politique. L’expansion de l’Islam est l’une des plus grandes révolutions de l’histoire...
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Exemple de l’Asie
4 avril 2007
, par
Visiteur
Salam,
En Asie, Inde, philippines,Indonésie, chine etc, c’est uniquement le comportement des commercants musulmans qui a fait découvrir l’islam aux habitants . Leur adhésion à l’islam fut motivée uniquement par les valeurs que cette religion véhiculait !
C’est dans le sang et par les armes que certaines de ses populations ont été christianisées, par les colonisateurs !
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4 avril 2007
, par
Visiteur
Vantajoramanian
Pas en Inde vérifie l’histoire l’islam s’est imposé par la force et les massacres.
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4 avril 2007
, par
Visiteur
Tamerlan avait quelle religion déjà ?
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4 avril 2007
, par
Visiteur
Et en Afrique, les frères kémites avaient un choix fort simple devenir musulmans pour éviter l’esclavage, tu l’oublies un peu vite.
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4 avril 2007
, par
Visiteur
Les berbères ont longtemps résistés à l’Islam les armes à la main, comme quoi, tous ne sont pas venus en messagers de paix et la conversion des berbères n’est venu qu’avec des croyants égyptiens solitaires et non avec des armées, lis comme dirait gabriel.
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5 avril 2007
, par
T.E. Lawrence
Les Philippines ?
Ne sont elles pas chrétiennes, si je ne m’abuse, à part les deux ilots de Solo ?
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fil: Merci les OGRES
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1er avril 2007
, par
Salama 1
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Salam,
Merci d’avoir publié ce texte à l’occasion de l’anniversaire de la naissance du Prophète (PBSL) (30-31 03/07) ( Fête musulmane du Mawlid) !
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fil: rep-
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1er avril 2007
, par
Visiteur
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Cependant, l’Occident doit encore faire un pas en avant pour découvrir la grandeur de Mohammad
On l’a fait avec les arabes musulmans en Espagne, en Italie du Sud, en Sicile, avec les ottomans turcs dans l’europe des balkans jusqu’à Vienne, résultats non probants, on se demande pourquoi.
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1er avril 2007
, par
lejuste
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Admirez l’artiste
Victor Hugo chante le Prophète de l’Islam
L’AN NEUF DE L’HEGIRE
Comme s’il pressentait que son heure était proche,
Grave, il ne faisait plus à personne une reproche ;
Il marchait en rendant aux passants leur salut ;
On le voyait vieillir chaque jour, quoiqu’il eût
A peine vingt poils blancs à sa barbe encore noire ;
Il s’arrêtait parfois pour voir les chameaux boire,
Se souvenant du temps qu’il était chamelier.
Il semblait avoir vu l’Eden, l’âge de d’amour,
Les temps antérieurs, l’ère immémoriale.
Il avait le front haut, la joue impériale,
Le sourcil chauve, l’œil profond et diligent,
Le cou pareil au col d’une amphore d’argent,
L’air d’un Noé qui sait le secret du déluge.
Si des hommes venaient le consulter, ce juge
Laissait l’un affirmer, l’autre rire et nier,
Ecoutait en silence et parlait le dernier.
Sa bouche était toujours en train d’une prière ;
Il mangeait peu, serrant sur son ventre une pierre ;
Il s’occupait de lui-même à traire ses brebis ;
Il s’asseyait à terre et cousait ses habits.
Il jeûnait plus longtemps qu’autrui les jours de jeûne,
Quoiqu’il perdît sa force et qu’il ne fût plus jeune.
A soixante-trois ans une fièvre le prit.
Il relut le Coran de sa main même écrit,
Puis il remit au fils de Séid la bannière,
En lui disant : " Je touche à mon aube dernière.
Il n’est pas d’autre Dieu que Dieu. Combats pour lui. "
Et son œil, voilé d’ombre, avait ce morne ennui
D’un vieux aigle forcé d’abandonner son aire.
Il vint à la mosquée à son heure ordinaire,
Appuyé sur Ali le peuple le suivant ;
Et l’étendard sacré se déployait au vent.
Là, pâle, il s’écria, se tournant vers la foule ;
" Peuple, le jour s’éteint, l’homme passe et s’écroule ;
La poussière et la nuit, c’est nous. Dieu seul est grand.
Peuple je suis l’aveugle et suis l’ignorant.
Sans Dieu je serais vil plus que la bête immonde. "
Un cheikh lui dit : " o chef des vrais croyants ! le monde,
Sitôt qu’il t’entendit, en ta parole crut ;
Le jour où tu naquit une étoile apparut,
Et trois tours du palais de Chosroès tombèrent. "
Lui, reprit : " Sur ma mort les Anges délibèrent ;
L’heure arrive. Ecoutez. Si j’ai de l’un de vous
Mal parlé, qu’il se lève, ô peuple, et devant tous
Qu’il m’insulte et m’outrage avant que je m’échappe ;
Si j’ai frappé quelqu’un, que celui-là me frappe. "
Et, tranquille, il tendit aux passants son bâton.
Une vieille, tondant la laine d’un mouton,
Assise sur un seuil, lui cria : " Dieu t’assiste ! "
Il semblait regarder quelque vision triste,
Et songeait ; tout à coup, pensif, il dit : " voilà,
Vous tous, je suis un mot dans la bouche d’Allah ;
Je suis cendre comme homme et feu comme prophète.
J’ai complété d’Issa la lumière imparfaite.
Je suis la force, enfants ; Jésus fut la douceur.
Le soleil a toujours l’aube pour précurseur.
Jésus m’a précédé, mais il n’est pas la Cause.
Il est né d’une Vierge aspirant une rose.
Moi, comme être vivant, retenez bien ceci,
Je ne suis qu’un limon par les vices noirci ;
J’ai de tous les péchés subi l’approche étrange ;
Ma chair a plus d’affront qu’un chemin n’a de fange,
Et mon corps par le mal est tout déshonoré ;
O vous tous, je serais bien vite dévoré
Si dans l’obscurité du cercueil solitaire
Chaque faute engendre un ver de terre.
Fils, le damné renaît au fond du froid caveau
Pour être par les vers dévoré de nouveau ;
Toujours sa chair revit, jusqu’à ce que la peine,
Finie ouvre à son vol l’immensité sereine.
Fils, je suis le champ vil des sublimes combats,
Tantôt l’homme d’en haut, tantôt l’homme d’en bas,
Et le mal dans ma bouche avec le bien alterne
Comme dans le désert le sable et la citerne ;
Ce qui n’empêche pas que je n’aie, ô croyants !
Tenu tête dans l’ombre au x Anges effrayants
Qui voudraient replonger l’homme dans les ténèbres ;
J’ai parfois dans mes poings tordu leurs bras funèbres ;
Souvent, comme Jacob, j’ai la nuit, pas à pas,
Lutté contre quelqu’un que je ne voyais pas ;
Mais les hommes surtout on fait saigner ma vie ;
Ils ont jeté sur moi leur haine et leur envie,
Et, comme je sentais en moi la vérité,
Je les ai combattus, mais sans être irrité,
Et, pendant le combat je criais : " laissez faire !
Je suis le seul, nu, sanglant, blessé ; je le préfère.
Qu’ils frappent sur moi tous ! Que tout leur soit permis !
Quand même, se ruant sur moi, mes ennemis
Auraient, pour m’attaquer dans cette voie étroite,
Le soleil à leur gauche et la lune à leur droite,
Ils ne me feraient point reculer ! " C’est ainsi
Qu’après avoir lutté quarante ans, me voici
Arrivé sur le bord de la tombe profonde,
Et j’ai devant moi Allah, derrière moi le monde.
Quant à vous qui m’avez dans l’épreuve suivi,
Comme les grecs Hermès et les hébreux Lévi,
Vous avez bien souffert, mais vous verrez l’aurore.
Après la froide nuit, vous verrez l’aube éclore ;
Peuple, n’en doutez pas ; celui qui prodigua
Les lions aux ravins du Jebbel-Kronnega,
Les perles à la mer et les astres à l’ombre,
Peut bien donner un peu de joie à l’homme sombre. "
Il ajouta ; " Croyez, veillez ; courbez le front.
Ceux qui ne sont ni bons ni mauvais resteront
Sur le mur qui sépare Eden d’avec l’abîme,
Etant trop noirs pour Dieu, mais trop blancs pour le crime ;
Presque personne n’est assez pur de péchés
Pour ne pas mériter un châtiment ; tâchez,
En priant, que vos corps touchent partout la terre ;
L’enfer ne brûlera dans son fatal mystère
Que ce qui n’aura point touché la cendre, et Dieu
A qui baise la terre obscure, ouvre un ciel bleu ;
Soyez hospitaliers ; soyez saints ; soyez justes ;
Là-haut sont les fruits purs dans les arbres augustes,
Les chevaux sellés d’or, et, pour fuir aux sept dieux,
Les chars vivants ayant des foudres pour essieux ;
Chaque houri, sereine, incorruptible, heureuse,
Habite un pavillon fait d’une perle creuse ;
Le Gehennam attend les réprouvés ; malheur !
Ils auront des souliers de feu dont la chaleur
Fera bouillir leur tête ainsi qu’une chaudière.
La face des élus sera charmante et fière. "
Il s’arrêta donnant audience à l’espoir.
Puis poursuivant sa marche à pas lents, il reprit :
" O vivants ! Je répète à tous que voici l’heure
Où je vais me cacher dans une autre demeure ;
Donc, hâtez-vous. Il faut, le moment est venu,
Que je sois dénoncé par ceux qui m’ont connu,
Et que, si j’ai des torts, on me crache aux visages. "
La foule s’écartait muette à son passage.
Il se lava la barbe au puits d’Aboufléia.
Un homme réclama trois drachmes, qu’il paya,
Disant : " Mieux vaut payer ici que dans la tombe. "
L’œil du peuple était doux comme un œil de colombe
En le regardant cet homme auguste, son appui ;
Tous pleuraient ; quand, plus tard, il fut rentré chez lui,
Beaucoup restèrent là sans fermer la paupière,
Et passèrent la nuit couchés sur une pierre
Le lendemain matin, voyant l’aube arriver ;
" Aboubékre, dit-il, je ne puis me lever,
Tu vas prendre le livre et faire la prière. "
Et sa femme Aïscha se tenait en arrière ;
Il écoutait pendant qu’Aboubékre lisait,
Et souvent à voix basse achevait le verset ;
Et l’on pleurait pendant qu’il priait de la sorte.
Et l’Ange de la mort vers le soir à la porte
Apparut, demandant qu’on lui permît d’entrer.
" Qu’il entre. " On vit alors son regard s’éclairer
De la même clarté qu’au jour de sa naissance ;
Et l’Ange lui dit : " Dieu désire ta présence.
Bien ", dit-il. Un frisson sur les tempes courut,
Un souffle ouvrit sa lèvre, et Mahomet mourut.
Victor Hugo, le 15 janvier 1858.
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Très beau témoignage !
1er avril 2007
, par
Salama 1
Salam,
Merci pour ce très beau témoignage d’un Chrétien sincère qui a été durement éprouvé dans sa vie familiale .
En tant que musulman, j’émets des "réserves" sur
**« :le Coran de sa main même écrit »
**« je serais bien vite dévoré Si dans l’obscurité du cercueil solitaire Chaque faute engendre un ver de terre.
» puisque notre Prophète nous a appris qu’après leur mort, le corps de tous les Prophètes restent protégés.

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1er avril 2007
, par
Sator
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Très intéressant, bonne documentation,
mais n’oublions pas que ventre affamé n’a pas d’oreilles, et que plus des 4/5° de la population mondiale vit avec ce que beaucoup laissent comme petit pourboire après s’être gavé chez Mac’Do.......
Alors, qu’elles sont les vraies priorités ?
sator
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1er avril 2007
, par
Visiteur
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Encore un franc succès, cet article ! Même chez les Ogres, ça se révolte quand on essaie de les endoctriner à l’islam !
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1er avril 2007
, par
Visiteur
tu doit avoir une définition bien éroner du terme endoctriner
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1er avril 2007
, par
Franck Dubois
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Vous dites que le prophéte était un homme illétré (je comprends dans le sens qu’il ne savait pas lire et écrire) jusqu’à sa révélation dans une grotte, mais après a t’il appris à lire et à écrire et est-ce lui qui a écrit de sa main le coran ?
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Langue arabe
1er avril 2007
, par
Salama 1
Salam,
Le Prophète n’a pas appris à écrire ni à lire comme d’ailleurs la plupart de ses comtemporains en Arabie. La langue arabe parlée était alors à son apogée et son écriture était "rudimentaire" (La ponctuation des lettres qui s’écrivaient de la même manière se fut adoptée que sous le calife Al Mamoune Abbasside ).
Ceci explique que la transmission du Coran a toujours été ORALE. Il a été appris par coeur par les premiers musulmans qui nous l’ont transmis.
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Téléphone arabe
6 avril 2007
, par
Visiteur
D’ou la fameuse réputation du téléphone arabe :)
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Lis !
1er avril 2007
, par
Visiteur
sourate 96 verset 1 à 5 : non appliquée par PBSL
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Langue arabe
1er avril 2007
, par
Visiteur
En Arabe, Iqraa اقْرَأْ signifie aussi récite (répète) après moi.
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3 avril 2007
, par
Visiteur
Tiens il y a un qui suit et qui a vu le probleme number one.
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5 avril 2007
, par
T.E. Lawrence
Lis اقْرَأْ au nom de ton Seigneur qui a créé
On ne peut être plus clair.
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1er avril 2007
, par
Nour
Le Coran, lecture par excellence, révélé dans une langue pure à un homme illettré d’entre les arabes. Ces mots sont souvent répétés dans le Coran (ex. S29V48), pour justement montrer aux arabes, amoureux de la poésie, le caractère miraculeux du Coran.
Que faisait donc le prophète de ces révélations ? Comme cela lui a été recommandé, pour prêcher, il les récitait partout à tout le monde, dans l’enceinte sacré de la Kaaba, dans les marchés, bref à tous ces concitoyens idolâtres qui l’ont connu pendant ses 40 premières années où il fut un personnage respecté.
Alors, s’il n’était pas connu pour être illettré, et qu’il savait donc lire et écrire l’arabe, le grec, l’hébreu (puisqu’il aurait fallu connaître ces langues pour plagier la Bible), et qu’il répète inlassablement : je suis illettré et j’ai reçu ceci ou cela venant d’un Dieu dans le ciel. On lui aurait dit qu’il devient fou, qu’il ne sait plus ce qu’il dit. Et surtout, surtout, PERSONNE ne l’aurait jamais cru. Or on sait qu’en 23 ans il a pu réunir sous la bannière de l’Islam un peuple insoumis et toujours en guerre entre eux. Logique élémentaire qui leur échappe, manifestement !
Et aujourd’hui l’Islam est en passe de créer la plus grande communauté religieuse au monde, dominant bientôt par le nombre, comme déjà par la pratique, toutes les autres religions.
Voilà donc un résultat dont NULLE imposture ne saurait se prévaloir. Le voilà le miracle.
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5 avril 2007
, par
Visiteur
Le prochain miracle c’est l’accession des musulmans à la connaissance de livres profanes autres que le livre du coran, et cela aura le même résultat que pour les chrétiens qui n’avait que la bible, vous aurez le même résultat (la déreligion), car on oublie vite que beaucoup de musulmans dans les pays pauvres ne savent pas lire et écrire et que la détention du pouvoir est entre les mains de quelques érudits qui savent lire et écrire qu’on appelle dans ces régions imans, marabouts, etc., au détriment de grandes masses qui ne savent ni lire ni écrire.
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15 avril 2007
, par
Visiteur
Oui mais il faut faire la difference entre la politique et la religion !
Ce sont les dictatures soutenus par les pays riches qui maintiennent ces gens dans l’analphabetisme, et non religion.
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[^]
Ouverture d’esprit et fait religieux - Que disent-ils du Prophète ?
4 août 2008
, par
Un profane, agnostique mais pas athé
Belle manière de chasser la remarque que de rejetter sur les autres le travail que l’on se refuse soi-même de donner.
Chez nous, une remarque dit : "aides-toi et le ciel t’aidera".
Si ces Imams, Gourous et autres voulait aider, ils apprendraient aux plus démuni à lire et écrire plutôt que de leur faire réciter pour apprendre par coeur quelque chose dont ils ne peuvent vérifier l’exactitude.
Même les musulmans entre eux ne sont pas d’accord sur les interprétations "du" coran. S’ils n’en reçoivent pas la même version, ce serait logique.
Un oubli dans un esprit est si vite arrivé alors que sur un écrit ...
Donnez "une" connaissance à un homme et il l’a récitera par fierté de la connaitre. Donnez le moyen d’apprendre à un homme et il se taira pour en apprendre d’avantage.
Ce n’est pas en donnant la possibilité d’apprendre aux gens (lire) que l’on développe une religion, c’est en l’obligeant à ne connaitre "que" cela (réciter).
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fil: Nature scientifique ?
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1er avril 2007
, par
Visiteur
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En plus, comment pouvait-on être capable d’énoncer ces vérités de nature scientifique, contenues dans le Coran, que nul n’était censé avoir découvertes à l’époque ?
Il est difficile de distinguer la nuit du jour lors du ramadan dans les régions boréales où la nuit dure 6 mois et le jour autant. De même, lorsqu’une station spatiale tourne autour de la terre à une vitesse qui lui fait faire des dizaines de rotation et apercevoir aux occupants plusieurs levers et couchers de soleil en fonction de l’orbite, cela ne doit pas être évident de se calquer sur une journée terrienne à un point donné fixe sur la planete terre afin de réciter ses prières, sans compter l’apesanteur qui vous désorganise dans l’espace pour respecter la prière en direction d’un lieu donné. Quand on introduira des stations lunaires ou martiennes qu’en sera t’il avec leurs orbites célestes différentes ?
Par contre, il est vrai que le miel est bénéfique pour la santé.
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rep-
1er avril 2007
, par
Visiteur
"En plus, comment pouvait-on être capable d’énoncer ces vérités de nature scientifique, contenues dans le Coran, que nul n’était censé avoir découvertes à l’époque ?"
Arfff !!! Non mais, tu les as vues, les "vérités" scientifiques du coran ??? C’est du même genre que les prophécies de Nostradamus : complètement abscons ! Tu y mets exactement ce que tu veux y mettre, et avec une bonne dose de mauvaise "foi" tu peux prouver que Mahomet a inventé la théorie de la relativité !
A côté de Mahomet, Paco Rabanne est un GRAND scientifique, lol !
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1er avril 2007
, par
Visiteur
heureusement que l’absurde ne tue pas tu serait dans le royaume des ténêbres depuis des lustres
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1er avril 2007
, par
Visiteur
Tu es libre d’être idiot, ça ne tue point rassure toi !
Je m’excuse pour ces mots que je n’arrivais pas à retenir, mais une chose est sûr, c’est que tu n’as rien lu et que tu fais partie du troupeau, tu es peut être le mouton de bonne foi mais en voyant le troupeau avancer il s’est dit ça doit être la bonne voie !!!???
Si Mohammad est porteur de message divin ? son message doit obligatoirement satisfaire les deux conditions suivantes :
1) Ne souffrir ‘aucune contradiction ou erreur.
2) des éléments de ce message doivent être tels qu’ils ne peuvent être connus par un être humain quelque soit son niveau de connaissances. Bien sûr lorsque je parle de la véracité de ces éléments, je parle du premier sens des mots sans aucun effort ni interprétation autre que ce qui est reconnue par monsieur tout le monde.
Alors si tu es vraiment intéressé par ces éléments je me ferais plaisir de t’en parler, il suffira de faire signe.
L’ami des éclairés.....
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2 avril 2007
, par
Visiteur
C’est tout à fait exact. J’écris un bouquin de 500 pages en prédisant tout et n’importe quoi et dans quelques siècles, les gens diront, regardez, c’est incroyable, ça il l’avait prévu, ça il l’avait prévu.
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2 avril 2007
, par
Visiteur
les plus grands ont éssayer et n’y sont pas parvenu tu peut toujours tenter le coup petit good luke !!
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3 avril 2007
, par
Visiteur
Allez va prier ta fausse religion, ton faux prophète et va mener ta fausse vie en te curant l’anus avec des graviers. T’auras l’impression d’être pur, c’est bien, faut croire à un truc dans la vie.
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3 avril 2007
, par
Visiteur
ta court-circuité le seul neuronne qui te restait mon pauvre tu doit être sacrément épuisé après une inspiration pareille !!!
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Il y a 5.000 chez les Egyptiens : une année = 365 jours confirmation scientifique de la révolution de la terre autour du soleil
1er avril 2007
, par
Bravo les kémites
Un des premiers actes scientifiques rencontré chez tous les peuples a donc été la construction d’un calendrier. Les musulmans ont adopté un système lunaire de 12 mois de 29 ou 30 jours alternativement ce qui conduit à un total de 354 jours. Pour harmoniser ce découpage du temps avec les phases de la Lune, un jour supplémentaire est ajouté au dernier mois de certaines années (la durée moyenne de la lunaison serait sinon supérieure de 44 minutes à la durée moyenne du mois) : année numéro 2, 5, 7, 10, 13, 16, 18, 21, 24, 26 et 29 dans un cycle de 30 ans.
Malgré cet arrangement, l’année musulmane reste plus courte que l’année vraie d’une différence de 10 jours, 11 dans le cas d’une année bissextile. Les paysans devront alors tenir compte de ce décalage aberrant dans le règlement des travaux agricoles. Un handicap évident pour l’Egypte qui avait grandement besoin d’un calendrier fiable pour prévoir les crues du Nil et l’irrigation bienvenue qui les accompagnait.
Cette absurdité est d’autant plus le signe d’une soumission d’ordre religieux que les égyptiens disposaient déjà d’un calendrier de 365 jours près de 5000 ans avant l’apparition de l’islam ! (BRAVO LES KEMITES) Les Romains utilisaient une année de 365,25 jours depuis plus de 600 ans, qui devint le système adopté par les chrétiens. Les Grecs possédaient eux aussi une année de même durée depuis 1200 à 1400 ans et les juifs depuis au moins 1000 ans.
L’utilisation d’un calendrier de 354 ou 355 jours révèle deux choses :
ses promoteurs n’étaient pas animés par la volonté de répondre aux nécessités de la communauté
sa conservation à l’époque actuelle permet de mesurer le poids du dogme religieux annihilateur de toute innovation qu’elle soit technique ou intellectuelle.
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1er avril 2007
, par
Visiteur
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Il n’y a pas plus sourd que celui qui ne veut pas entendre ! Bref je vois qu’il ya des super historiens ici ! Waoooh c’est impressionant !!! Sur un plan personel on m’a toujours apprit a ne pas parler de sujet dont je n’ai pas connaissance ! Alors si vous ne savez pas,taisez vous ! Car là je vous trouve assez reducteur et assez incompétent pour parler de l’Islam ! Que je sache les musulmans jusqu’a présent tolerent toujours les abrutis islamophobes ! La preuve vous etes toujours vivant ! Alors soyez plus loyal et surtout tolerant ! On ne vous demande surtout pas d’amour,car vous avez que de la haine a donner ! Un bon dicton bien de chez moi dit : " Il n’y a pas de fumer sans feu" ! Rien de plus normal de se venger avec les moyens du bord pour quelqu’un qui se fait humilier,spolier ! Il ne faut pas être musulmans pour ça ! Au coeur de l’Europe les Bosniaques,les Cosovars se sont faient masacrer ! Où etiez vous ? Les Tchétchenes se font masacrer depuis plus de 200 ans où etes vous ? Les Indiens d’Ameriques se sont fait masacrer au nom de qui de quoi ! Et j’en passe ! Alors trop facile vraiment trop facile les psuedo historiens sociologues a deux balle !
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1er avril 2007
, par
Visiteur
Au coeur de l’Europe les Bosniaques,les Cosovars se sont faient masacrer ! Où etiez vous ?
Nous étions bien là avec les américains avec intervention militaire contre les serbes (aujourd’hui la Bosnie et le Kosovo existent), quant aux musulmans arabes comme toujours ils étaient aux abonnés absents comme pour les palestiniens, balaye devant ta porte avant de reprocher.
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10 avril 2007
, par
Visiteur
Les Arabes n’ont pas d’armée idiot !!! Alors comment veux tu qu’ils interviennent ? Les super intelligents qui détiennent les super armée les supers bombes les supers avions de guerre c’est pas les arabes ! Si les arabes avaient tout ça il y aurais un peu plus d’equilibre ! Pourquoi tu me demande de balayer devant ma porte ??? J’ai pas le droit de faire une auto critique ??? J’écris de France pas d’Arabie Saoudite !!! Toi tu es n’es pas capable de discerner les faits ! Il faut arreter de tout confondre ! C’est parceque l’on critique l’occident que cela veut dire que l’on n’aime pas l’occident ! Dis moi il faut etre blanc pour pouvoir critiquer l’occident ??? Tu oublies peut etre que être occidental n’a rien avoir avec la couleur de peau ou la religion ! Toi c’est pas devant ta porte qu’il faut que tu balayes mais dans ton cerveau si tu en a un !!!
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10 avril 2007
, par
Visiteur
"Les Arabes n’ont pas d’armée idiot !!! "
Quelle bêtise ! Chaque pays arabe a bel et bien une armée.
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10 avril 2007
, par
Visiteur
Où etiez vous ?
Tu aurais du mettre où étions nous ?
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11 avril 2007
, par
Visiteur
Visiblement je peux rien pour toi ! Laisses tomber tu es trop stupide ! Encore une fois si les Arabes avaient une armée ils n’y auraient pas des avions Amricains et Anglais qui décoleraient des emiras pour bombarder le cousin Irakien ! Il est temps pour toi d’aller faire dodo rigolo ! A ta gouverne les braves casques bleus implantés dans l’ex-Yougouslavie ont contribués a un grand resaux de prostitution ! Garce a eux la region est devenu un lieux de detente sexuel ! Ils ont sont les clients numero un (Faut bien qu’ils s’occupent) ! Bravo pour la paix !!! On vient pour instaurer la paix finalement on seme la merde et le ko ! Vu ta super vison du monde et surtout parce que tu sais tout tu dois trouver ça normal ! La je ne vais plus te repondre car tu joues au con ! Alors continue tout seul !
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11 avril 2007
, par
Visiteur
On vient pour instaurer la paix finalement on seme la merde et le ko !
C’était mieux avant du temps de la purification ethnique peut être ?
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1er avril 2007
, par
Visiteur
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Vont suivre des citations de spécialistes non-musulmans, et nulle apologie de rigueur, la vérité nue : jugez !
J’avais posté une citation d’un spécialiste musulman dénommé Mustapha Kemal Attaturk, mais elle a été censuré, à mon avis ça n’entrait pas dans la ligne éditoriale.
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TTT
1er avril 2007
, par
Guard lobotomisé 37
Tu es pressé d’attaquer les OGRES hein ?
NT NT ...
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Bn5
1er avril 2007
, par
Guard Lobotomisé 58
Tu es pressé d’attaquer les musulmans hein ?
NT NT ...
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fil: POUR COMPLETER LES CITATIONS
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1er avril 2007
, par
Mustapha Kémal Ataturk
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« L’islam, cette théologie absurde d’un bédouin immoral, est un cadavre putréfié qui empoisonne nos vies »
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Ha mais
1er avril 2007
, par
Un OGRES
"On est musulmans, athées, chrétiens, boudhistes, juifs, amateurs de jazz et de judo, adorateurs de l’oignon etc on va prendre les meilleures choses de chacun d’entre vous pour faire de demain un monde meilleur au lieu de se battre pour dire que l’autre a tord et nous raison."
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Et en gras nom d’un chien !
1er avril 2007
, par
Un OGRES
"On est musulmans, athées, chrétiens, boudhistes, juifs, amateurs de jazz et de judo, adorateurs de l’oignon etc on va prendre les meilleures choses de chacun d’entre vous pour faire de demain un monde meilleur au lieu de se battre pour dire que l’autre a tord et nous raison."
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Mise au point
1er avril 2007
, par
Salama 1
Salam,
Pour être équitable, vous devez nous rapporter ce que pense votre Ataturk chéri, du Judaisme, de la religion Catholique, du Boudhisme etc...
Vous avez lu les pensées de Pascal ? demande cette dame à son amie , au marché du village.
Qui, Pascal, le fils du tailleur ?
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31 mars 2007
, par
Visiteur
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L’islam se veut être un chemin et un chemin droit.
Un chemin droit, c’est comme une ligne droite : on le définit en plaçant deux points.
Si on place un point à l’époque du polythéisme préislamique et un point à l’époque de Mahomet, on obtient une droite, on voit le chemin à suivre : progrès de la condition féminine, amélioration de l’hygiene etc...
Le problème c’est que les islamistes, qui mènent les musulmans par le bout du nez, font du surplace.
Parce que Mahomet mangeait avec trois doigts, ils disent qu’il est bon de manger avec trois doigts. Ces imbéciles sont incapables de voir que Mahomet mangeait avec trois doigts à une époque ou les autres bouffaient littéralement avec les mains. Il était donc plus élégant.
Le message à comprendre ici, est qu’il faut manger avec élégance. Certainement pas qu’au XXIeme siècle, il faut encore manger avec ses doigts.
De même, certains se nettoient encore la bouche avec un baton de siwac. Alors que le message est simplement d’avoir une bonne hygiène dentaire. Croyez-vous qu’à notre époque, Mahomet préférerait une branche d’arbre à une bonne brosse à dent et du tonygencil ?
Les islamistes n’ont qu’à se nettoyer les fesses avec trois pierres, tant qu’ils y sont, puisque cela se faisait à l’époque.
De même, les droits des femmes ont progressé en pays arabe suite à l’arrivée de l’islam. Mais après la mort de Mahomet, les suivants n’ont plus avancé, ils ont fait du surplace. Et les femmes musulmanes qui avaient alors beaucoup plus de droits qu’ailleurs dans le monde, se retrouvent maintenant vivant comme au moyen-âge, dans une situation d’infériorité totalement contraire au chemin tracé par l’islam.
Voilà donc un chemin à suivre pour les musulmans qui veulent sortir l’islam du trou dans lequel les islamistes l’enfoncent, jusqu’à la transformer en secte.
Il n’en demeure pas moins certaines abérations : par exemple la menace de mort pour aposthasie, le droit de tuer les incroyants, deux points typique du totalitarisme. Notons aussi la possibilité d’épouser sa cousine, ce qui est contre naturel.
Tout cela faisant parti du droit islamique, intégralement codifié dans le coran, les musulmans vont avoir de réels problèmes pour régler ces problèmes.
En attendant, qu’ils ne se plaignent pas "d’islamophobie", qui n’est qu’une tentative déguisée d’empêcher la critique de l’islam, c’est à dire de construire une traduction occidentale de la charia.
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1er avril 2007
, par
Visiteur
J’ai oublié le voile des femmes. Un homme qui se dit prophète, mot qu’il serait bon de redéfinir à notre époque, insiste pour épouser sa cousine. Cela est contre naturel, dangereux du point de vue génétique et interdit à son époque (c’est donc une véritable corruption de ce qui était alors une saine interdiction). Ce même homme épouse plusieurs femmes. Ce même homme se marrie a une petite fille de 6 ans (Aïcha) puis la "déflore", alors qu’elle en a 9.
Puis cet homme, qui promet aussi des voluptés sexuelles au Paradis, décidément, enjoint aux femmes de se voiler le visage.
Donc parce qu’il en avait le pouvoir, il a imposé à des femmes de se voiler, car le fait de voir leurs visages le troublait. Trouble à mettre certainement en rapport avec les faits mentionnés plus haut.
Qu’est-ce donc que cette nouvelle forme d’esclavagisme, de domination du faible par le fort, qui consiste à faire voiler les femmes sous prétexte que leurs visages est dérangeant ?
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1er avril 2007
, par
Visiteur
pour que ton discourt soit cohérant apporte la preuve que le prophète de l’islam a obliger les femmes de ce voilée le visage parce qu’en te lisant tu ma l’air d’être un lumineu érudit
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1er avril 2007
, par
Visiteur
Consulte les sites musulmans et pose la question, la réponse est dans le Coran qui comprend des sourates à ce sujet, par ailleurs l’islam ne se résume pas au Coran il faut lui ajouter l’interprétation des faits et gestes du prophete, la sunna. Un peu comme les juifs avec l’ancien testament et la thora et le talmud, quand aux chrétiens ils ont surtout le nouveau testament et le droit canonique qui était tiré de la bible (ancien et nouveau testament) mais bon aujourd’hui le droit canonique a été passé à la moulinette de la Réforme, du siècle des lumières, de la Révolution et des scientistes et des logiques matérialistes.
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1er avril 2007
, par
Visiteur
il ne sagit pas d’interpréter quoi que ce soit puisque tu affirme je cite : "Donc parce qu’il en avait le pouvoir, il a imposé à des femmes de se voiler, car le fait de voir leurs visages le troublait." dans quelle source d’inspiration a-tu puisée la richesse de tes informations ? dans les oeuvres de Maurice Dantec et Chahdortt Djavann...
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1er avril 2007
, par
Visiteur
Pourquoi ce sont les femmes qui devraient se voiler quand ce sont les hommes qui sont troublés ? Qu’ils se voilent eux-mêmes !!
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2 avril 2007
, par
Visiteur
Sa s’appelle la castration.
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2 avril 2007
, par
Visiteur
Je ne parlais ni de castration ni d’excision, je parlais de litéralement se voiler la face !
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2 avril 2007
, par
Visiteur
bein ont comprend pas vraiment ou tu veut en venir éxactement car littéralement aucune réfèrence ne fait mention de l’obligation de ce voilée le visage pour les femmes ainsi que les hommes c’est quoi ce délire bonhomme ??
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Ce que vous pouvez trouver sur le site islamfrance par exemple
1er avril 2007
, par
Visiteur
L ’Islam est une religion qui touche tout être humain qu’il soit d’origine différente ,de culture différente.Chaque musulmane a son propre parcours et son propre passé qui la rend spécifique.
Toutefois ,cette musulmane a un profil qui n’échappe à personne et qui est reconnue de tous en tant que telle ;tout simplement parce que l’Islam lui impose une tenue vestimentaire non pas pour la brimer mais pour lui apporter respect et dignité ,c’est-à-dire la pudeur.Il n’y a pas 36 discours sur la manière dont la femme doit s’habiller.Le Coran s’en tient à un seul et unique.Si les avis divergent à ce sujet ,ce ne sont que des opinions humaines qui ne tiennent pas compte de la parole divine et qui transforment les citations coraniques.Allah a été très clair à ce sujet et de part cette clarté aucune interprétation n’est possible.
Pour l’Islam ,le vêtement a deux buts :
couvrir la nudité
parer le corps
C’est pourquoi ,Dieu a rappelé aux humains en général ,ce que Sa sagesse leur a préparé comme vêtements et parures en disant :
"O fils d’Adam !Nous avons effectivemant fait descendre sur vous des vêtements cachant vos parties intimes ainsi que des parures" (7:26)
Celui qui néglige l’un de ces deux éléments (le vêtement et la parure ) a dévié de la voie de l’Islam pour tomber dans celle de Satan.Dieu exalté a dit :
"O fils d’Adam !Surtout que le Diable ne vous tente pas comme il a fait sortir vos père et mère du Paradis en leur retirant leurs vêtements pour leur dévoiler leurs parties intimes" (7:27)
Ainsi ,la musulmane allonge son habit jusqu’à couvrir ses talons ,se couvre la tête ,tire le voile sur le cou ,la gorge et la poitrine.Dieu le signale ainsi en ces termes :
"O Prophète ! Dis à tes épouses ,à tes filles et aux femmes des croyants ,de se couvrir de leurs voiles.C’est pour elles le meilleur moyen de se faire connaître et de ne pas être offensées.Dieu est vraiment Pardonneur et Miséricordieux"(33-Les Coalisés-59)
"Dis aussi aux croyantes qu’elles ne fassent pas étalage de leurs parures ,hormis celles qu’on ne peut tenir cachées.Qu’elles rabattent leurs voiles sur leurs poitrines et qu’elles veillent à ne pas étaler leurs ornements ,sauf devant leurs époux ,leurs pères .."(24-La Lumière-31)
L’Islam a interdit à la femme musulmane le port de tout vêtement moulant le corps ou laissant transparaitre ce qu’il couvre.C’est par exemple ce qui définit les diverses parties du corps et particulièrement celles qui tentent les hommes tels que la poitrine ,la taille ,les fesses et autres.
Dans le recueil authentique de hadiths ,Abou Houraira a rapporté :
"Le Messager de Dieu a dit (saw) :"Je ne vois toujours pas deux catégories de gens de l’enfer :des hommes ayant des fouets tels des queues de vaches avec lesquels ils frappent les autres (c’est une allusion aux gouvernants injustes et ennemis des peuples ) et des femmes à la fois vêtues et dévêtues ,faciles à séduire et séduisant les hommes.Leurs coiffures sont comme les bosses courbées des grands chameaux.Ces femmes n’entreront pas au Paradis et n’en sentiront pas l’odeur.Or ,l’odeur du Paradis se sent à une distance de tant et tant d’années de marche" (rapporté par Muslim)
On dit à leur sujet qu’elles sont vêtues car elles portent des vêtements ,et qu’elles sont en même temps dévêtues car leurs vêtements ne remplissent pas leur fonction ,à savoir les couvrir ,à cause de leur finesse et de leur transparence.Ils dévoilent ainsi tout ce qu’ils couvrent comme le font la plupart des tenues de femmes de notre temps.
Ainsi ,le vêtement a une fonction bien particulière en Islam comme nous venons de le voir et cela n’a aucun rapport avec une soi-disante soumission de la femme à l’homme.
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2 avril 2007
, par
Visiteur
Quel baratin insupportable !
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2 avril 2007
, par
Visiteur
éssaye de supporter la lourdeur de ta bêtise ca serait pas mal déja
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1er avril 2007
, par
Visiteur
La condition féminine fait partie des plus grands scandales générés par le Coran. La hiérarchie entre femmes et hommes doit obéir à la règle machiste fort répandue (II, 228) : "Les maris sont supérieurs à leurs femmes". La femme idéale est plus proche de l’esclave soumis que d’une personne apte à décider de sa vie (IV, 38) : "Les hommes sont supérieurs aux femmes à cause des qualités par lesquelles Dieu a élevé ceux-là au dessus de celles-ci, et parce que les hommes emploient leurs biens pour doter les femmes. Les femmes vertueuses sont obéissantes et soumises.". Ou encore, sur la servitude à laquelle la femme est assignée (VII, 188) : "C’est lui qui vous a créés tous d’un seul homme, qui en a produit son épouse afin qu’il habitât avec elle, elle porta d’abord un fardeau léger et marchait sans peine.".
La femme est une possession du mâle dont il peut disposer comme bon lui semble, tant en ce qui concerne l’épouse (II, 223) : "Les femmes sont votre champ. Cultivez-le de la manière que vous l’entendrez, ayant fait auparavant quelque acte de piété.", que les filles (II, 220) : "Ne donnez point vos filles aux idolâtres tant qu’ils n’auront pas cru.". Et comme tout bien de consommation est jeté lorsqu’il n’a plus les faveurs de l’utilisateur, la femme peut être répudiée avec facilité et la procédure est précisée en (II, 229 à 233) et (LXV, 1 à 4). Le mépris dans lequel sont tenues les femmes éclate dans l’équivalence "1 homme = 2 femmes" lors du besoin de témoins dans le règlement d’un litige en (II, 282) : "Appelez deux témoins choisis parmi vous ; si vous ne trouvez pas deux hommes, appelez-en un seul et deux femmes parmi les personnes habiles à témoigner ; afin que, si l’une oublie, l’autre puisse rappeler le fait.". Cette même inégalité de traitement prévaut aussi dans les droits de succession (IV, 12) : "Dieu vous commande, dans le partage de vos biens entre vos enfants, de donner au fils mâle la portion de deux filles ; s’il n’y a que des filles, et qu’elles soient plus de deux, elles auront les deux tiers de la succession ; s’il n’y en a qu’une seule, elle recevra la moitié.", ainsi que (IV, 175). La primauté de l’homme provient de son apparition première (III, 193) : "Les femmes sont issues des hommes.", et (IV, 1) : "O hommes ! craignez votre seigneur qui vous a créés tous d’un seul homme ; de l’homme il forma sa compagne.". La polygamie est officiellement acceptée en (IV, 3) : "Si vous craignez d’être injustes envers les orphelins, n’épousez que peu de femmes, deux, trois ou quatre parmi celles qui vous auront plu.", et Mahomet montre l’exemple (XXXIII, 6) : "Le prophète aime les croyants plus qu’ils ne s’aiment eux-mêmes ; ses femmes sont leurs mères." et (XXXIII, 27) ainsi que (XXXIII, 47) : "O prophète ! il t’est permis d’épouser les femmes que tu auras dotées, les captives que Dieu a fait tomber entre tes mains, les filles de tes oncles et de tes tantes maternels et paternels qui ont pris la fuite avec toi, et toute femme fidèle qui livrera son cœur au Prophète, si le Prophète veut l’épouser.".
Le machisme musulman ne se limite pas à établir une supériorité homme - femme mais prévoit aussi la réprimande violente et l’exprime avec la plus grande clarté (IV, 38) : "Vous [les hommes] réprimanderez celles dont vous avez à craindre l’inobéissance ; vous les relèguerez dans des lits à part, vous les battrez ; mais aussitôt qu’elles vous obéissent, ne leur cherchez point querelle. Dieu est élevé et grand.". Le Coran montre ici son vrai visage de religion rétrograde et agressive, qui ne survit que par la terreur qu’il inspire aux unes et par l’attribution d’une supériorité factice à des hommes dépourvus de raison. De même en (IV, 19) : "Si vos femmes commettent l’action infâme (l’adultère), appelez quatre témoins. Si leurs témoignages se réunissent contre elles, enfermez-les dans des maisons jusqu’à ce que la mort les visite ou que Dieu leur procure un moyen de salut.". La mort pour les femmes adultères, seul remède pour un islam brutal qui, par contre, n’envisage pas le cas de l’homme adultère. Autre exemple d’infidélité conjugale à la charge des épouses en (LXVI, 10), avec toujours la mort comme issue pour une religion de la domination masculine. Appeler à la mort de l’autre, de celui qui est différent, n’est pas la marque d’une réflexion particulièrement élaborée comme voudraient nous en persuader les théologiens.
La psychose musulmane sur la nocivité de toute forme de coquetterie féminine trouve son origine en (XXIV, 31) et a, depuis, donné lieu à une généralisation délirante. Le point culminant en est le port du voile, prescrit dans le cas d’une conversation avec les femmes de Mahomet (XXXIII, 51) : "Si vous avez quelque demande à faire à ses femmes, faites-la à travers un voile ; c’est ainsi que vos cœurs et les leurs se conserveront en pureté.". De même en (XXXIII, 57) : "O prophète ! prescris à tes épouses, à tes filles et aux femmes des croyants, d’abaisser un voile sur leur visage. Il sera la marque de leur vertu et un frein contre les propos des hommes.". Remarquer que le port du voile par les hommes aurait le même effet "protecteur", mais cette suggestion n’est probablement que blasphème. La femme soumise et devant fuir les regards masculins n’a pas à espérer d’émancipation au paradis (XXXVII, 52) : "Auprès d’eux [les justes au paradis] seront des femmes au regard modeste, et leurs égales en âge.". Enfin, les femmes ne sont que marchandise dont la valeur dépend de leur soumission à l’islam (LX, 10).
Le Coran réduit donc la femme au rang de spectatrice et domestique de l’homme. Elle peut être échangée ou rejetée comme pour tout produit de consommation courante, elle est à la charge du mari au même titre que le bétail. Le maître peut disposer d’elle comme il l’entend et user de la force à son encontre. L’adultère semble être une exclusivité féminine, le mâle n’étant pas redevable envers son sujet. Parler ici de misogynie est trop faible pour exprimer le mépris et la soumission dont les femmes sont l’objet. On ne peut que constater que le monde musulman actuel est resté fidèle à ces préceptes préhistoriques. L’Iran l’a rappelé en 1995 à la conférence de Pékin sur la condition féminine (même attitude inacceptable de la part du Vatican). Le port du voile, commandé par le Coran, est adopté à des degrés divers : foulard qui se limite à la couverture de la chevelure, tissu qui ne laisse que les yeux comme unique appel au secours, grilles infligées par les Talibans, ou encore couverture complète du visage. Officiellement un rempart contre les regards masculins déplacés, ce voile protège plus efficacement les sociétés musulmanes contre leur propre barbarie en soumettant au silence la moitié de leur population.
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1er avril 2007
, par
Visiteur
Ah j’oubliais la source athéisme.org
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La femme a-t-elle une âme ?
1er avril 2007
, par
Salama 1
Salam,
La femme a-t-elle une âme ? : sujet de débat durant des siècles !
Avez-vous lu la traduction francaise du Coran par madame Denise Masson (que Dieu aie son âme) et celle de M. Chiadmi (éd Tawhid) ?
Savez-vous que vous êtes en train d’insulter le receuil des Paroles de Dieu ?
Soyez responsables et écrivez noir sur blanc que Dieu est mysogyne, antisémite, macho, esclavagiste etc...
C’est trop facile de faire la pirouette de renier l’origine divine du Coran,unanimement reconnue par des millions de personnes, et d’attaquer un livre qu’on n’a pas lu .
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1er avril 2007
, par
Visiteur
"Savez-vous que vous êtes en train d’insulter le receuil des Paroles de Dieu ?"
On s’en tape ! Vu que dieu n’existe pas...
"Soyez responsables et écrivez noir sur blanc que Dieu est mysogyne, antisémite, macho, esclavagiste etc..."
Dieu a été inventé par les hommes qui lui ont prêté leurs PROPRES caractéristiques. Alors oui, comme les hommes, dieu est mysogyne, antisémite, macho, esclavagiste etc...
"l’origine divine du Coran,unanimement reconnue par des millions de personnes"
Des millions de pauvres aliénés. Des millions de personnes avaient aussi unanimement reconnu la vérité du nazisme, du stalinisme... Ce prouve juste que l’homme est crédule.
"et d’attaquer un livre qu’on n’a pas lu ."
C’est au contraire justement parce qu’on l’a lu qu’on s’étonne qu’on puisse y croire !
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L’Univers
2 avril 2007
, par
Visiteur
Dieu a été inventé par les hommes ?
Tous les savants reconnaissent que des "lois très précises" régissent l’univers connu à nos jours par les humains. Ceux qui s’intéressent à l’astrophysique, à l’écologie, à la physique nucléaire , la physique des particules, la théorie des cordes...
« Quelque chose » a créé et régit notre univers. Certains l’appellent Hasard, d’autres Dieu...
Le Coran (Donc pour moi, Dieu)rappelle souvent que ceux qui prétendent qu’il n’y a aucune vie après la mort n’émettent en fait que des suppositions qu’ils sont incapables de prouver. Ils ne suivent qu’un Doute
qui ne saurait en aucun cas prendre la place de La vérité (certitude).
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3 avril 2007
, par
Visiteur
"Le Coran (Donc pour moi, Dieu)rappelle souvent que ceux qui prétendent qu’il n’y a aucune vie après la mort n’émettent en fait que des suppositions qu’ils sont incapables de prouver. Ils ne suivent qu’un Doute qui ne saurait en aucun cas prendre la place de La vérité (certitude)."
Ah pardon ! Ce sont ceux qui prétendent qu’il y A une vie après la mort qui n’émettent que des suppositions ! Il n’existe PAS de vérité qui ne puisse être PROUVEE ! C’est toute la différence avec une CROYANCE.
Les religions ne sont que des MYTHES cherchant à apporter une réponse aux questions humaines. Elles ont apporté les réponses imaginables à l’époque où elles ont été inventées. A mesure que les connaissances scientifiques ont avancé, les religions ont reculé (c’est pourquoi les religions détestent les sciences !).
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formidable
3 avril 2007
, par
Un croyant bien rasé
ramène tes preuves de l’inexistence de Dieu.
on les attends de pied ferme, toute l’humanité à soif de toi.
Pauvre c.n
La science ne résoud rien, tu retardes de plusieurs siècles ... l’affrontement religion science est un vieux combat de vieux glands.
Au contraire, la science rends encore plus inexplicable et l’apparaition de la vie (scientifiquement 1 chance sur mille milliard qu’elle apparaisse) et son développement vers la vie intelligente, encore plus improbable.
Jamais vu un c.n aussi inculte : Dieu est Grand !
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3 avril 2007
, par
Visiteur
"ramène tes preuves de l’inexistence de Dieu."
Tu inverses l’ordre normal des choses, lol ! Ce sont ceux qui affirment que quelque chose EXISTE qui doivent le prouver ! Ceux qui n’y croient pas se bornent à leur demander : où ça, quoi ça ??? !!!
Sinon, je peux quand même te donner une preuve de l’inexistance de dieu : la connerie de ceux qui croient en lui, MDR !
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3 avril 2007
, par
Un chrétien
"Tu inverses l’ordre normal des choses, lol "
Selon l’ordre normal des choses il ne devrait pas y avoir de vie du tout et encore moins de vie intelligente.
C’est très scientifique.
Donc les choses n’ont pas suivi leur cours normal.
Donc, il y a eu volonté.
Donc il y a eu intelligence.
Donc première intelligence créatrice égal Dieu.
Il est certain que le folklore autour de dieu n’est pas satisfaisant.
Mais en même temps, c’est pas autrement.
La connerie ne t’y accroche pas...
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2 avril 2007
, par
Visiteur
Unanimement reconnue par des millions d’analphabètes, subtile nuance.
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2 avril 2007
, par
Visiteur
c’est vrai j’oubliais que la seule religion qui ne rend pas analpha-bête c’est l’athéisme religion des lumières
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1er avril 2007
, par
Visiteur
ton argumentation est désastreuse et malhonnête ainsi que ta démonstration méthode classique des détracteurs de l’islam qui consiste à juxtaposé des "ayats" du Saint Coran en apportant son propre commentaire alors que la démarche souhaité aurait été de cité le contexte à travers la pratique du Prophète et de ses compagnons pour traduire le sens des révelation de ces même "ayats" ce qui discrédite sans condition aucune votre haine vicérale ont peut facilement transposé votre diatribe en l’isolant de son contexte de la Bible ou la Torah...
PS : en matière de misogynie vous n’avez pas de leçon à donner au monde musulman avez-vous été frapper subitement d’amnésie !!
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Chez ces gens là monsieur,
1er avril 2007
, par
Salama 1
Chez ces gens-là monsieur,
** On considérait la naissance d’une fille comme une Honte pour la tribu, et la plupart les enterraient vivantes
** On héritait des femmes avec le mobilier ( cf. film Soleil vert)
** Le mariage représentait soit une recherche de protection soit une nouvelle alliance entre les clans.
C’est Dieu qui a demandé aux femmes pubères de voiler certaines parties de leurs corps.
Adam s’attarde ces derniers jours à rentrer le soir au bercail. Eve est inquiète. Ce retard est apparu depuis plus d’une semaine, et Adam semble épuisé en rentrant.
Profitant du sommeil d’Adam, une fois rentré, elle se met doucement à lui compter... les côtes !
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3 avril 2007
, par
Visiteur
C’est Dieu qui a demandé... Pauvre débile ! Il est là tout le totalitarisme islamique... Vous êtes incapables de faire la différence entre les délires d’un fou et les paroles supposées de "dieu"...
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verite
6 avril 2007
, par
Visiteur
t’est trop malin mon pote,je te rapelle que tu n’est ni philosophe ni scientifique regarde plutot ce que disent les grands hommes de l’histoire sur ce prophete(PBSL)
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fil: rep-
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31 mars 2007
, par
Pierre
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Pourquoi les musulmans appelent le Christ "Jésus fils de Marie" et pas tout simplement "Jésus" ?
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1er avril 2007
, par
Visiteur
Parce qu’ils ont un problème à nommer son père.
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1er avril 2007
, par
Visiteur
Au cas où d’autres auraient raison, ça évitera les problèmes quand ils se présenteront devant son Père.
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1er avril 2007
, par
Visiteur
bein pour ton info c’est ainsi que se nomme sa mère...aurait-tu un problème avec Marie mère de Jésus ??
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1er avril 2007
, par
Visiteur
Ils pourraient l’appeler Jésus fils de Joseph
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bof
1er avril 2007
, par
LePasteur
ce serait abuser ...
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1er avril 2007
, par
Visiteur
Alors fils de machin ?
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1er avril 2007
, par
Peanuts
Fils du père.
Je suis le fils du père éternel hein qui disait.
Môssieu n’était pas n’importe qui, Môssieur avait été introduit dans les plus beaux milieux ... pi pour pour un charpentier, bien malhabile à transporter une croix de bois, je m’excuse.
ça pour gueuletonner avec les copains et laver les pieds des dames de petite vertue champion, champion aussi pour ce qui est de faire l’intéressant.
C’est pas n’importe qui qui peut envoyer bouler les marchands du temple sans se faire péter la gueule par les vigiles, je suis désolé.
Quant au coquetail final, tout le monde se faisait chier, son numéro de contortionniste sur la croix a foiré, les gens se sont barrés parce qu’à part voir jésus bouger sa tête y’avait rien à voir.
Après il s’est retrouvé avec deux pick-pockets à se faire entuber faut bien le dire.
Alors pour le final c’est pas clair ça sent la débine.
On sait juste que ses potes ont exportés du hachich en délirant sec et que ça a pris.
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2 avril 2007
, par
denis
un peu de respect n’a jamais tué que l’ignorance ou restabilisé la compréhenssion ! tu serais pret a signer ce que tu vient de dire et en parler avec les personnes concernées ou tu donnerais ta vie pour les autres que ceux qui se cramponent a ton ego pour t’empécher de voir un peu de lumière qui te serais bien nécessaire ?tu crois pas que c’est toi qui t’est fait fumé par du haschich ?tu ne fais méme plus la diférence entre leurs conneries de destruction ,l’histoire et son lien avec ta vie !simplement regarde ta vie ,la vie et arrete de tout confondre ou peut etre préfere tu réver du ciel en te créant ton propre enfer !pourqoi partage tu cela !!!
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rep- Ouvertured’espritet fait religieux -que disent ils du prophète ?
4 avril 2007
, par
Rita Pitton URL ritapitton.hautetfort.com
VADE RETRO SATANAS ! AMEN
Respecte la douleur de ceux qui souffrent de la crucifixion de l’HOMME JESUS en cette Semaine Sainte ! Jesus sauve l’homme : l’homme tue JESUS et 2000 après continue à le ridiculiser. VADE RETRO SATANAS AMEN
Venant de R.I .T .A qui se situe audessus des religions limitées et adepte de la SCIENCE IMMORTELLE qui rassemble l’humanité .
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1er avril 2007
, par
Visiteur
Joseph ne peut pas être le père car Jésus est née miraculeusement sans père biologique
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1er avril 2007
, par
Visiteur
Je suis de religion chrétienne et pourtant je pense que la l’immaculée conception de Jésus c’est de la foutaise. Il n’y a pas de reproduction sans sexualité (du moins en se qui concerne la conception des mâles) et Marie, comme toute autre femme, n’a pu y échapper. Ou bien elle s’est envoyée en l’air avec Joseph, ce qui a produit Jésus, ou bien elle s’est reproduite par parthénogénèse auquel cas elle aurait produit un clone d’elle-même, en tout point semblable, donc femelle.
Si Dieu a crée la sexualité et aussi la reproduction par parthénogénèse, c’est bien pour que cela serve à quelque chose, l’immaculée conception est une lubie de l’Eglise catholique romaine qui condamne le plaisir charnel comme étant de Satan alors que ce plaisir a été crée par Dieu (qui a crée l’homme, son corps physique et tout ce qui va avec).
Pourquoi la mère de Dieu devrait-elle être privée du plaisir sexuel et de l’orgasme que Dieu lui-même a crée pour que les hommes et les femmes aient plaisir à se "connaître" ??
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Tiens
1er avril 2007
, par
Saint Vlad
"Si Dieu n’avait pas voulu qu’on ait du plaisir, il ne nous aurait pas donné la possibilité d’en avoir".
L’église catholique entend tout ça dans le cadre d’un couple marié.
Mais cause toujours
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2 avril 2007
, par
Visiteur
Dieu n’a pas crée le mariage ; il a crée l’homme et la femme... libres de tout carcan moraliste !
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2 avril 2007
, par
Visiteur
c’est la morale qui fait que l’homme et la femme s’unissent dans le mariage et sont différent des singes tu saisi !!
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1er avril 2007
, par
Visiteur
tu est de religion Chrétienne et tu n’hésite pas à blasphèmer sur Marie et tu pense que tout ca se sont des foutaises...ta un problème térrible dans ta croyance mon chère
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2 avril 2007
, par
Visiteur
Je n’ai aucun problème dans ma croyance, je crois en Dieu, mais contrairement à toi, je ne crois pas toutes les foutaises que les mollahs et autres bishops ont écrites pour s’assurer de la soumission totale des hommes. Dieu m’a donné le discernement : je l’utilise.
Ni la Bible ni le Coran ni la Talmud ni la Torah ne viennent de Dieu. C’est un mensonge. Ni le christianisme, ni l’islam ni le judaïsme ne sont "révélés". Ces religions sont de la propagande pure et simple ; de la foutaise que seuls les faibles d’esprit honorent. Ces livres ont été écrits et réécrits par des hommes dans le but unique de s’assurer la main-mise sur l’esprit des "croyants" (c’est à dire de ceux qui croient dans ces écrits et qui sont des imbéciles au cerveau ramolli). Ceux qui croient en Dieu ne croient pas toutes les foutaises des hommes et savent faire la différence entre les deux. Je vois bien de quel bord tu es, toi !! LOL !!!
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2 avril 2007
, par
Visiteur
rien compris à ton discernement tu affirme être Chrétien puis tu confirme ne plus l’être donc tu dis noir et après tu dis blanc
C’est noir c’est noir
Oui mais si c’est blanc c’est blanc
C’est noir ou blanc
Mais ce n’est pas noir et blanc
C’est comme ci ou comme ça
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3 avril 2007
, par
Commandant Cruchau
Laisse tomber il est juif quand l’époque fait bien d’être juif, il est musulman quand l’époque fait bien d’être musulman, il est chrétien quand l’époque fait bien d’être chrétien mais soit assuré qu’avec tous ces changement y a qu’un truc qui change pas s’est qu’il est con.
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3 avril 2007
, par
Visiteur
Je suis chrétien = j’ai été baptisé comme tel. Donc du point de vue culturel je suis chrétien, mais de là à croire toutes les fadaises qu’on retrouve dans la Bible (et les livres soi-disant "saints" ou "révélés"), non !
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4 avril 2007
, par
Visiteur
Le bapteme ne fait pas le chrétien surtout quand on a aucun discernement comme enfant, le bapteme devrait être réservé à l’age adulte.
Tu as des origines chrétiennes mais tu n’es pas chrétien, plutôt déiste comme Voltaire avec son grand horloger, t’es bon pour entrer chez les francs-maçons.
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4 avril 2007
, par
Visiteur
"le bapteme devrait être réservé à l’age adulte."
Certaines obédiences protestantes (des chrétiens, donc) baptisent à l’âge adulte. Le baptême est confirmé chez les catholiques à l’âge de raison (12 ans) par la communion solennelle.
Et la circoncision ? Les bébés juifs et musulmans circoncis ont l’âge du discernement ?
"Tu as des origines chrétiennes mais tu n’es pas chrétien, plutôt déiste comme Voltaire avec son grand horloger, t’es bon pour entrer chez les francs-maçons."
Bonjour la tolérance ! Je ne suis pas déiste, je suis parfaitement ATHEE. J’étudie les religions comme des MYTHES. C’est de l’anthropologie. Je ne suis pas franc-maçonne, mais j’ADORE Mozart, et je trouve qu’on n’a rien fait de mieux pour faire avancer l’humanité que l’esprit des Lumières !
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Quadrature du cercle ?
1er avril 2007
, par
Salama 1
Salam,
À quoi peut servir ce genre d’affirmation ? Jésus (PBSL) est un Prophète envoyé aux fils de Jacob (Israel) selon le Coran.
Je respecte l’avis de ceux qui pensent qu’il a un père, qu’il est un dieu ou le fils de Dieu, puis qu’ils auront à en répondre devant leur Créateur. Le plus important , à mon sens, c’est comment suivre son modèle de vie et l’appliquer rééllement dans nos relations quotidiennes avec les « autres » !
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fil: rep-
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31 mars 2007
, par
Visiteur
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ho oui super Mohammed le modèle de tolérance et d’amour pour les apostats et pour les juifs.
Je suis prêt à un débat théologique avec les musulmans qui reconnaissent que le Coran n’est pas incréé et qu’il a été rédigé à dessein par les califes Omar & Houtman et leurs successeurs et que le texte contient des tas d’anachronismes inacceptables comme la référence aux esclaves et l’autorisation qui est faite au musulman d’en avoir.
Pour moi, catholique baptisé mais impratiquant, je ne considère pas que Mahomet (je tiens à son nom français !) n’est pas un beau modèle pour moi. Un homme qui donne son épée à sa fille pour qu’elle lui lave et qui s’avoue fier qu’elle ait bien servi n’est pas un modèle spirituel. Ce n’est qu’un personnage historique avec ses points positifs et négatifs.
Je suis prêt à discuter théologie avec les musulmans dès lors qu’ils ne me considèreront pas comme un falsificateur de l’évangile, l’Injil comme ils disent eux même, ignorant le fait que le mot est une translittération erronée faite par les Araméens ou les Syriaques (on s’en fout en fait) du mot grec "évangile" qui signifie bonne nouvelle.
Je suis prêt à discuter théologie avec les musulmans dès lors qu’ils mettent le droit islamique dans les oubliettes de l’histoire. La charia ne passera pas par moi.
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fil: Soumission
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31 mars 2007
, par
Salama 1
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Salam,
J’aimerais préciser que l’islam est la soumission volontaire à Dieu, il est la continuation d’autres "soumissions" précédantes révélées par Moise puis Jésus, et avec lesquelles il est appelé à cohabiter .
Un "musulman" est quelqu’un qui se soumet à Dieu. Le Coran qualifie de "mouslim" Abraham, Joseph... et demande aux « gens du Livre » pourquoi affirment-ils qu’Abraham est Juif alors quil a vécu bien avant la révélation de la Thora à Moise (PBSL) ?
Quand à l’application de l’éthique musulmane par les musulmans, c’est une autre "paire de manches". Leurs comportements expliquent l’aversion qu’ils ont générés chez leurs contemporains.

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rep-
31 mars 2007
, par
Visiteur
Leurs comportements sont dus aux messages erronés de l’islam, qui est une fausse religion. On reconnait l’arbre à ses fruits.
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1er avril 2007
, par
Visiteur
BEIN ZUT et ces imbéciles (plus d’un millards 200 millions) ce sont fait arnaqués c’est donc ça que tu éssaye ne nous faire comprendre
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1er avril 2007
, par
Visiteur
C’était pour éviter de payer les impôts
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1er avril 2007
, par
Visiteur
ton raisonnement est assez judicieu je n’y avait pas pensé "la bourse ou la vie en d’autre terme"
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2 avril 2007
, par
Visiteur
"BEIN ZUT et ces imbéciles (plus d’un millards 200 millions) ce sont fait arnaqués c’est donc ça que tu éssaye ne nous faire comprendre"
Ben oui. La religion est une GROSSE arnaque.
Sinon, les chrétiens, avec leur deux milliards dans le monde seraient ceux qui ont raison !
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2 avril 2007
, par
Visiteur
l’absence de religion est une GROSSE arnaque ?? tiens, ca marche aussi dans ce sens
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1er avril 2007
, par
Visiteur
on reconnait aussi l’auteur à son méssage
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Travaillez, prenez de la peine
1er avril 2007
, par
Salama 1
Salam,
Prenez la peine de vous documenter sur l’islam ( soumission à Dieu) . Je vous invite à lire ce que le Coran dit de Jésus, de l’Évangile, de la Thora, des Psaumes de David, des Feuillets d’Abraham .
Si vous partez d’un parti-pris, vous ne pourrez pas vous faire une opinion saine sur l’"autre",et ce dans le seul cas où ce sujet vous interesse rééllement. Si votre "arrêt" est définitif, votre opinin vous concerne personnellement et vous serez appelé à la justifier devant notre Seigneur.
Il y a des arbres très utiles et qui ne portent jamais de fruits !
Je respecte les autres religions ainsi que toutes les autres croyances ou non-croyances !
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17 mai 2007
, par
Visiteur
Les vrais Musulmans
Moi je suis musulmane les terroristes comme ous le dites qui disent etre musulman on tous simplement mal interpréter le Coran moi je pratique cette Religion je n’ai pas eu de problémes car je fais de mon mieux pour respecter ce qu’il écrit dans le Coran donc voila ce que vous n’aimez pas sont des gens que je n’aime pas non plus car comme Oussama Ben laden c’est quelqu’un qui n’as pas respecter la Religion est je le dis Haut et Fort que ces gens là sont la HONTE de la religion Musulmane...Je connais des gens comme moi et je les trouve trés simpa avec tous le monde personne ne s’est jamais plein d’un musulmans d’un vrais comme je vous le dit...Je trouve sa inacceptable que les gens disent que ce qu’a fait c’est terroristes c’est ce qu’a fait tous les musulmans sur cela je leur dit tous simplement MERDE
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Légende : traduction littérale
1er avril 2007
, par
Salama 1
La prosternation et le génuflexion plutôt que la faim
L’enfant debout :
La faim plutôt que la génuflexion
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fil: rep- à Pollux, Ray et visiteur.
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31 mars 2007
, par
Visiteur
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Vous êtes dans la section "ouvertures religieuses" du bien nommé site O.G.R.E.S.
Ainsi, il nous est donné de comprendre que, pour beaucoup de personnes, qui ne sont pas que des imbéciles, l’Islam n’est pas ce monstre froid que l’on nous dépeint à longueur de journée.
Derrière ce voile, si malicieusement tendu, se cache une autre réalité, celle de l’immense majorité des musulmans sincères qui, à l’instar des croyants sincères de toutes les confessions, n’aspirent qu’à la paix, à la tranquilité pour vaquer à leurs occupations quotidiennes dans la sécurité.
Il y a des profondeurs insondables sur lesquelles nous ferions bien de nous pencher.
Je ne suis adepte d’aucune religion mais je doit reconnaitre que le croyant sincère a un regard sur l’universel qui manque à beaucoup.
Je parle du croyant "sincère", pas du sectateur obtus et fermé, intolérant et violent. Nous parlons beaucoup des seconds et trop peu des premiers.
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fil: rep-
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31 mars 2007
, par
Visiteur
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Regardez-moi ce pauvre gosse, à son âge, il est déjà embrigadé, un vrai lavage de cerveau.
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1er avril 2007
, par
Visiteur
où y voit-tu un endoctrinement ? ce pauvre gosse comme tu l’appel est simplement en train d’imité ses parents comme le ferait n’importe quel gosse de son âge !!
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fil: ??????
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31 mars 2007
, par
Polux
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On est où là ???? sur Oumma.com ???
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31 mars 2007
, par
Visiteur
La discussion te dérange l’ami ?
Les musulmans en musulmanie peut-être ?
Hé ben non.
Ensemble, en France.
Retourne sur facho.con
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pas retourner vietnam
1er avril 2007
, par
Mme Wang
Soyez ZEN que la loi du tao purifie vos exclamations par le sentier des milles roses.
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1er avril 2007
, par
Visiteur
On peut le parcourir à dos de chameau, le sentier des milles roses ? Assis en position de yoggiste, avec une kippa sur la tête.
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Oui
1er avril 2007
, par
Visiteur
Mais pas retourner vietnam.
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fil: rep-
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31 mars 2007
, par
Visiteur
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Je suis le prophète, j’ai eu des visions ! Vous vous essuierez les fesses avec des bouts de verre, vous vous nettoierez la bouche avec une branche d’arbre, vous engrosserez vos cousines, vous tuerez ceux qui ne vous filent pas leur blé, vous reniflerez le parquet 5 fois par jour et surtout, ô grand surtout, vous me filerez 1/4 du butin piqué aux mécréants, c’est à dire tous ceux qui s’en cognent de mes délires.
C’est encore un bon business ça, l’islam.
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rep-
1er avril 2007
, par
chrétien libre penseur : c’est à l’adulte de choisir sa religion
Ben oui cogne toi de l’islam mais au moins soit renseigné.
A propos de bizness les pharmacies autour des JMJ sont littéralement dévalisées de leurs stocks préservatifs ... envoyez pas vos enfants dans une secte même qui a réussi.
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rep-
1er avril 2007
, par
Visiteur
C’est justement parce que je suis renseigné que je m’en cogne. Et pour cause : j’ai prié le cul en l’air pendant trois ans en y croyant avant de me rendre compte des abérations de cette religion, dont je garde deux enseignement intéressants : le fait de se passer d’alcool et celui de dormir du coté droit, ce qui est bon pour le coeur.
Mon point de vue est que toutes les religions sont complémentaires et qu’elles ont toutes des défauts et des avantages. Si l’une d’entre elle était parfaite, elle s’imposerait naturellement. Ce qu’aucune religion sur terre n’a réussi à faire, ni ne réussira. N’en déplaise aux totalitaristes islamiques, qui comme tous les totalitaristes finiront la tête dans les wc.
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1er avril 2007
, par
Soldat Tapioca
Je crois que ce sont les brutes sur lesquels on tirera la chasse.
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1er avril 2007
, par
Visiteur
"A propos de bizness les pharmacies autour des JMJ sont littéralement dévalisées de leurs stocks préservatifs ... envoyez pas vos enfants dans une secte même qui a réussi."
Au contraire ! Ca prouve que ces jeunes aiment la vie et sont assez malins pour se PROTEGER ! Les jeunes n’auraient pas droit à une vie sexuelle ??? En quoi ça te gène ???
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je signale un fait
1er avril 2007
, par
Un chrétien libre penseur
ça ne me gêne pas
Ce qui me gène c’est qu’on fasse croire à de la vertu là où il n’y en pas !
Soit on est soit on n’est pas ! To be or not to be.
Si c’est "not to be" c’est "not to be".
Et alors faut le dire c’est tout.
Un gradé de l’église demandait à des jeunes s’ils avaient la foi etc et ils répondaient tous ouiiii !
ouiiii ! à chaque question ... mais quand il leur a été demandé demandé s’ils suivraient les préceptes de l’église ils ont répondu NOOOOOONNN tous en choeur.
C’est ça la réalité chrétienne.
On voit le décalage entre la parole et les fidèles : l’église chrétienne est morte, d’ailleurs, elle n’a plus de curés.
Ce qui me gène c’est que l’église va disparaître.
Mais je m’en remets déjà : tu m’as excité je vais aller me protéger.
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1er avril 2007
, par
Visiteur
"Un gradé de l’église demandait à des jeunes s’ils avaient la foi etc et ils répondaient tous ouiiii ! ouiiii ! à chaque question ... mais quand il leur a été demandé demandé s’ils suivraient les préceptes de l’église ils ont répondu NOOOOOONNN tous en choeur."
J’aime bien le "gradé" de l’église, lol !
Et bien non, ça prouve que ce ne sont pas des moutons, et qu’ils ne sont pas "soumis" (aucune chance qu’ils se convertissent à l’islam, ceux-là, mdr !)
"l’église chrétienne est morte, d’ailleurs, elle n’a plus de curés."
Ah non, c’est complètement faux, c’est l’église CATHOLIQUE qui est morte, mais seulement en EUROPE. Dans le reste du monde (en, Afrique en particulier, en Amérique latine aussi), ils sont en PLEINE forme, tandis que les protestants (qui sont chrétiens AUSSI) font un véritable TABAC, et même en Europe !
Dans un pays comme le Nigéria, où il n’y avait traditionnellement pas de chrétiens, ils se comptent désormais en centaines de millions ! Même dans nos "quartiers", les protestants font un tabac ! Faut dire, qu’est-ce qu’on ne ferait pas pour échapper à la charia...
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1er avril 2007
, par
Visiteur
Vous parlez de l’Eglise catholique, cher chrétien catholique, quant aux autres chrétiens ça va pas trop mal je dirais même que ça va très bien.
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:-)
1er avril 2007
, par
Bah un catholique honteux fouetti-fouetta misérera
Oui - AG - j’aurais du l’dire mieux plus hi hi
N’empèche sur les deux interventions que je viens de lire, au final ça fait du bien.
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2 avril 2007
, par
denis
tu n’arrive pas a voir quoi ? ta vertue, la vertue ou ce que cela veut dire ?tu crois encore que jésus etait catholique !!!!remettons les choses en contexte :combien d’églises différentes ?combien de discordes ?combien de représentants de l’église disséminés dans toutes les religions ?depuis quand les catholiques sont ils les seuls représentants de la foi chrétienne ?jamais !depuis quand un milimétre de réalité peut il représenter l’ensemble ?et non il n’en est qu’une partie !pourqoi confond tu ta légere compréhenssion d’un fait local que tu ne veux aprocher qu’avec tes yeux ta volontée(corporelle animale non canalisée) et tes idée personelles.l’église est une ,peut etre que c’est ce que tu crois y voir aujourdhui qui va disparaitre.il est domage que les gens nourissent des abstractions plutot que de se vivifier a leurs source !bon courage pour ta compréhenssion que l’éternel te guide sur ton chemin pour aider les autres.
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16 avril 2007
, par
Visiteur
t’es con ou tu le faits exprés !
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31 mars 2007
, par
Nour
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Incroyable on ne se lasse pas de le lire et de le relire encor et encore....
Ces differents témoignages non suspects de militantisme, et purement objectifs, offrent un éclairage et nous montre à la fois notre méconnaissance, et nous comforte à reconstruire des ponts entres les peuples.
Merci d’avoire publié cet article merveilleux.
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Le Bahaisme
1er avril 2007
, par
Le dernier Prophete
Siyyid Mírzá ’Alí-Muhammad (میرزا علیمحمد en persan) (20 octobre 1819 - 9 juillet 1850), était un marchand de Shiraz, en Perse, qui à l’âge de 25 ans déclara être une manifestation nouvelle de Dieu et le mahdi (ou Qá’im) attendu. Il pris dès lors le titre de Báb (باب), qui signifie "porte" en arabe, et fut fusillé 6 ans plus tard à Tabriz.
Les bahá’ís le revendiquent comme prédécesseur de leur propre religion. Bahá’u’lláh, le prophète fondateur de la religion Bahá’í, était un de ses disciples et annonça être la réalisation de sa prophétie.
Premières années
Né en 1819 d’un riche marchand de Shiraz, son père mourut assez tôt après sa mort et l’enfant fut élevé par son oncle Hájí Mirzá Siyyid ’Ali, également marchand.
Il appris à lire et écrire et fut envoyé dans une école religieuse avec d’autre enfants de son âge : il y montra des capacités exceptionnelles pour son âge et attira rapidement l’attention par ses questions particulièrement pointues qu’il arrivait à résoudre de lui-même.
À l’âge adulte, il rejoint son oncle pour gérer l’affaire familiale et devint marchand. En 1842 il épousa Khadíjih-Bagum et le couple eut un enfant, Ahmad, qui mourut assez rapidement.
Le mouvement Shaykhi
Au début des années 1790 en Perse naquit un mouvement religieux dissident du chiisme, sous la conduite de Shaykh Ahmad-i-Ahsa’i. Ses disciples, appelés Shaykhis, attendaient l’arrivée imminente du Mahdi. À la mort de Shaykh Ahmad, la direction du mouvement passa à Siyyid Kázim de la ville de Rasht. À sa mort en 1843, il ordonna à ses fidèles de partir à la recherche de l’Élu - l’un de ces fidèles, Mullá Husayn, parti pour Shiraz après 40 jours de prière et de jeûne.
Proclamation
À son arrivée, le 23 mai 1844, Mullá Husayn fut accueilli par un habitant (le Báb), qui l’invita chez lui. Après avoir demandé à son invité la raison de son voyage, le Báb lui annonça être celui qu’il cherchait.
Mullá Husayn était censé obtenir de l’Élu qu’il écrive un commentaire sur la sourate de Joseph sans qu’on le lui demande ; ce que fit le Báb juste après sa déclaration.
Mullá Husayn fut le premier disciple du Báb. En peu de temps, dix-sept autres disciples (dont une femme, Fatemeh) le rejoignirent. Ces dix-huit disciples seront dès lors connus dans le babisme comme les « Lettres des Vivants ».
Voyages et emprisonnement
Après avoir été reconnu par ses 18 disciples, le Báb et son 18e disciple (Quddús) partirent pour un pélerinage à la Mecque et Médine, lieux saints de l’islam. Arrivé à la Mecque, le Báb écrivit au Chérif de la Mecque, lui expliquant sa "mission". À la fin du pélerinage, les deux compagnons retournèrent à Bushehr, en Perse.
Après quelques temps, et sous la pression du clergé islamique, le gouverneur de Chiraz ordonna l’arrestation du Báb. Celui-ci décida alors de quitter Bushehr pour Chiraz afin de se rendre aux autorités. Placé en résidence surveillée chez son oncle, le Báb fut relaché lorsqu’une épidémie de peste se déclara dans la ville en 1846.
À sa libération, le Báb parti pour Ispahan, où il attira les foules. De nouveau sous la pression du clergé chiite, le shah Mohammad Shah Qajar lui ordonna de se présenter à Téhéran. Mais avant que la rencontre ait pu avoir lieu, le Báb fut envoyé sur ordre du premier ministre à Tabriz, au nord du pays, où il fut confiné et empêché de recevoir toute visite.
Transféré à la forteresse de Maku dans la province d’Azerbaidjan, il y commença la rédaction du Bayan. Sa popularité grandissante força les autorités à le transférer à Chihriq, puis finalement de retour à Tabriz, pour être jugé. Lors de l’audience, lorsqu’on lui demanda qui il prétendait être, le Báb annonça être l’Élu attendu par les musulmans : il fut alors renvoyé à Chihriq.
Exécution
Les évènements qui entourent l’exécution du Báb font l’objet de nombreuses interprétations : pour les Bahá’is, le fait que la première volée de balles l’aient manqué pour aller couper la corde qui le suspendait est clairement un signe divin. D’autres sources, perses et européennes, font parfois état de la version miraculeuse bahá’ie, ou confirment qu’il a bien été tué dès les premiers tirs. Tous s’accordent cependant pour dire que le Báb finit par mourir.
Peloton d’exécution
En 1850, un nouveau premier ministre ordonna l’exécution du Báb : il fut amené à Tabriz, où il était censé être fusillé. La nuit précédant l’exécution, alors qu’on l’amenait à sa cellule, un jeune homme prénommé Anis se jeta à ses pieds et demanda à mourir avec lui. L’homme fut immédiatement arrêté et emprisonné avec le Báb.
Le matin du 9 juillet 1850, le Báb et Anis furent suspendus aux murs de la forteresse, devant une foule de curieux et le peloton d’exécution fit feu : les deux hommes s’en sortirent indemnes, les balles ayant apparemment sectionné la corde qui les tenait. Criant au miracle, le régiment se débanda. Peu après, le Báb, retrouvé caché dans sa cellule, fut suspendu à nouveau avec Anis et, un autre régiment prenant la place du premier, fut enfin abattu.
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1er avril 2007
, par
Visiteur
Ces pauvres gens sont PERSECUTES dans les pays musulmans...
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fil: La guerre serait-elle un rituel de sacrifice humain ?
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31 mars 2007
, par
Visiteur
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31 mars 2007
, par
Visiteur
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Tenez, vous qui aimez l’ouverture :
Etes-vous prêts à vous ouvrir en matière religieuse et êtes-vous prets à reconnaitre que l’islam a ses défauts et qu’elle gagnerait à s’ouvrir à d’autres religions qui pourraient lui apporter beaucoup ?
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31 mars 2007
, par
Visiteur
... il y a des musulmans qui s’éclatent dans la religion du rien.
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1er avril 2007
, par
Visiteur
Intéressant comme concept, tu peux en dire plus ?
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C’est du vécu
1er avril 2007
, par
Visiteur
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31 mars 2007
, par
Ray
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Mais qu’est ce que ce truc fait ici ?????????
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31 mars 2007
, par
Visiteur
Ce truc est sur un site de débat d’idées intemporel.
C’est pour éduquer les gens qui ont, disons, un problème de perception.
Genre gros cons.
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31 mars 2007
, par
ray
Athée = gros con ??
...Plutôt simpliste pour quelqu’un d’hyper-intelligent comme toi !
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1er avril 2007
, par
Visiteur
C’est toi qui te sent visé, les athées ont l’art ...
... faut te positionner contre quelque chose ?!?!
T’es pas obligé....
... si la religion c’est pas ton projet c’est pas ton projet.
Intéresse toi aux gros cons qui pensent détenir à eux seuls la spiritualité.
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31 mars 2007
, par
Visiteur
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Parlons-en d’esprit d’ouverture de l’islam ! Partout dans le monde où des musulmans cohabitent avec d’autres communautés, c’est la guerre.
L’islam ne tolère rien d’autre que l’islam, il n’y a rien de plus intolérant que l’islam. Et si on veut cesser d’être soumis à cette religion, on est menacé de mort !
La pire des sectes, voilà ce que c’est !
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31 mars 2007
, par
Visiteur
Vous avez lu l’article en deux minutes bravo...
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31 mars 2007
, par
Visiteur
Article totalement partial et totalement contredit par la REALITE.
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31 mars 2007
, par
Visiteur
Ben voyons il aurait fallu un poignard ou une kalachnikov quelque part, il n’y a plus de rouges, haïssons les musulmans.
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31 mars 2007
, par
Visiteur
je m’étais converti figurez-vous. J’ai trois exemplaire du coran, les classiques de l’islam comme le "jardin des vertueux", une boussole qui donne la direction de la Mecque, un tapis et un kamis pour prier. J’ai encore de l’huile de nigel dans le frigo.
J’ai pratiqué trois ans.
Grâce à Dieu j’ai étudié la psychologie. Et je me suis vite rendu compte des délires de celui que seul des analphabètes peuvent appeler un prophète. D’abord c’est quoi un prophète ? Un illuminé ? On est sorti des grottes à notre époque, hein.
L’islam est une religion très dangereuse et je suis gentil en appelant ça une religion.
Je n’en retiens que deux choses : j’ai supprimé l’alcool de mon alimentation et je dors du coté droit car c’est bon pour le coeur.
Le reste c’est du vent, c’est dangereux ou erroné. On reconnait l’arbre à ses fruits. L’islam c’est la violence et la légitimation de celle-ci.
Il y a d’autres religions qui elles ne se contentent pas de dire qu’elles sont pacifiques, mais qui le sont en pratique.
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Con-version ou version-C..
1er avril 2007
, par
Salama 1
Salam,
Après votre déconversion, vous étiez sûr que la religion pour laquelle vous vous étiez convertio n’en était pas une ?
Vous avez pratiqué quoi en trois ans ? Une gesticulation non réfléchie.
Dormir sur le côté drt n’appartient pas à l’islam. C’est un conseil prophètique qui met le corps sur le "bon" côté c’est- à- dire le sens de la sortie des aliments qui remplissent l’estomac après les repas .
La religion que prétend appliquer l’équipe de Bush a des fruits bien amers ! Palestine, Afghanistan, Irak, Guantanamo,Sidi Ben Laden ex-CIA etc...
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Version Bêta ?
2 avril 2007
, par
Visiteur
Salam,
Je pense que vous avez partiqué une version Bêta !
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3 avril 2007
, par
Commandant Cruchau
Tu tes trompé l’ami, c’était ton passage à la puberté, mais le probléme tu nous a pas raconter la suite tu as eu ton slip mouiller tout les matins, les poils qui poussent .............
Mais faut arrêter de nous prendre pour des cons, si ta converstion ce limite à c’est argument et bein mon gars tu change de religion tout les jours. Dis nous j’ai envie de cracher sur la religion musulmane et que tu as trouvé des arguments à deux balles pour pouvoir te justifier, C’est comme la pensé unique je suis juifs et je suis le seul a critiquer cette religion si tu es pas juifs tu ne peux pas le faire et tu sera alors un antisémite si tu le faits. Ecoute si t | |