[lesogres.org] Ouverture d’esprit et fait religieux - Que disent-ils du Prophète ?
LesOgres.Info
LesOgresUPC
LesOgres.Tv
QuébecOgres
LaBanlieueS'exprime
AlterMonde
AlterInfo
LeMague
Hermaphrodite
Le Gri-Gri

Accueil
FAQ
DEBAT
D'IDEES
intemporel
Ouvertures Géographique Religieuse Ethnique Sociale
Dialogue critique légal avec les intégristes contre l'intégrisme
E g l i s e . A t h é e - R e l i g i o n . d u . R i e n
| Accueil | i1 i2 v1 v2 |   Accueil   Derniers messages et reactions   Tout le site par rubriques   Redaction et Admin (mot de passe)
LesOgres.Info TeleScriptOgres
Frontières Religieuses   Hors Thématiques   Mouvement   Hiérarchies TV   Blogs OGRES   Frontières Ethniques   Frontières Géographiques   Frontières idéologiques   Frontières Sociales   Histoire   _BVH_
Musulmans   NSPP   Laïques   Agnostiques   Athées   Boudhistes   Catholiques   Judaïques   Protestants   Thaoïstes









Ouverture d’esprit et fait religieux - Que disent-ils du Prophète ?

samedi 31 mars 2007 , proposé par aton1





dans la meme rubrique...

JE SUIS MUSULMAN ! ET ALORS ?
Worldwilde News According to JSS - Mariage pédophile de 400 enfants à Gaza - JSS a Friend is a gift !
EST-CE QUE LE 21eme SIÈCLE SERA MUSULMAN ?
Le coup de griffe d’AJM : pantalon ou burqa, il faut choisir !
Pour un nouveau "Seelisberg"
Combles musulmans et Porte ouverte sur la fatwa pour la fatma à Thomas Langman
Racialisation de l’Islam : « Les Musulmans sont les Nouveaux Juifs »
Des Caricatures du Prophète et de Val, Monsieur Rien.
Le Billet d’Oncle Dom - Châtions les moeurs : ça fait longtemps que les musulmans mangent de la potée, ne vous laissez pas intoxiquer !
On en fait des gorges chaudes !
Tariq Ramadan : Entretien avec le Point
Racialisation de l’Islam : « Les Musulmans sont les Nouveaux Juifs »
Un voile, une voix, au nom de la République et son principe de l’égalité des droits pour tous
Le droit de réponse personnel de Gérard Miller à Yaya ...
BEN LADEN ET SES CASSETTES


NDLR

L’ouverture de l’esprit aux valeurs des différentes religions est indispensable pour connaître « l’âme humaine ».

Mais vu la « qualité » de « l’information » des médias marchands - dont le but premier est le profit - et leur hermétisme, rare sont ceux qui parviennent à élargir leur vision de l’homme en dehors de certaines barrières et frontières matérielles, physiques, psychiques.

Quelques cures de savoir nous sont nécessaires pour relativiser nos connaissances sur ladite « âme humaine » !

Certains d’entre nous croient en Dieu, d’autres pas.

Quoi qu’il en soit il est des OGRES croyants et certains mêmes chrétiens dites donc !

Pour ces derniers - sans violence ni torture :-) - le fait d’être chrétien passe nous citons "par la lecture du Coran et par une meilleure connaissance du Prophète Mohammad (PBSL) car il n’est pas de cognitio Dei - de connaissance de Dieu - sans connaissance de soi donc, sans connaissance de l’autre."

Et réciproquement, le fait d’être musulman ...

Pour les autres pour qui la religion est source de conflit, il y a l’art, puisque "ce que la nature a laissé incomplet, c’est à l’art de le parfaire."



A l’époque des croisades, le Prophète Mohammad (que la Paix et la Bénédiction soient avec lui) fut l’objet de calomnies de toutes sortes.

Avec l’avènement de l’âge moderne, marqué par la tolérance religieuse et la liberté de pensée, il y eut un grand changement dans l’approche des auteurs occidentaux, dans leur façon de décrire la vie et le caractère de Mohammad (que la Paix et la Bénédiction soient avec lui).

L’exposé de certains érudits non-musulmans concernant le Prophète Mohammad (que la Paix et la Bénédiction soient avec lui),justifiera díailleurs cette opinion.

Cependant, l’Occident doit encore faire un pas en avant pour découvrir la grandeur de Mohammad (que la Paix et la Bénédiction soient avec lui) et il est indéniable qu’il est le dernier Prophète de Dieu, envoyé pour l’humanité tout entière.

En Occident, il est d’ailleurs étrange qu’en dépit des hommages éclatants qui lui sont rendus pour son intégrité et son oeuvre, son titre de Prophète de Dieu lui soit dénié, explicitement ou implicitement. Ce jugement largement popularisé, porte le fardeau des diffamations multiples à son encontre. Il faut ici oublier les préjugés et chercher sereinement, objectivement, et en toute fiabilité, le vrai Mohammad (PBSL), un homme, qui du fin fond du désert allait changer la face du monde.

Les faits marquants de sa vie mentionnés ici très sommairement, visent à contribuer à cette recherche d’objectivité et d’impartialité, concernant sa qualité de Messager de Dieu.

Jusqu’à l’âge de quarante ans, Mohammad (PBSL) ne fut pas connu comme homme d’état, ni comme prédicateur ou orateur. Jamais on n’avait entendu parler de principes métaphysiques, d’éthiques, de loi, de politique, d’économie ou de sociologie. Certes, on lui connaissait un excellent caractère, une grande intégrité, et de bonnes manières. Mais, il n’y avait en lui, aucun trait particulièrement frappant ni réellement extraordinaire, qui puisse inciter les hommes à s’attendre à quelque chose de grandiose ou de révolutionnaire de sa part.

Lorsqu’il sortit de la grotte (Hira), avec un nouveau message, il était entièrement transformé.

Est-il possible qu’un être doté de telles qualités devienne, soudainement un imposteur et qu’il prétende être l’Envoyé de Dieu, s’attirant ainsi la colère et les coups de son peuple ? On peut se poser la question : pour quelle raison a-t-il choisi de souffrir toutes ces épreuves ? Son peuple lui proposa même de le nommer Roi et de poser à ses pieds toutes les richesses du pays, à la seule condition qu’il cesse de prêcher sa religion.

Il décida de rejeter toutes ces propositions alléchantes, et continua à prêcher sa religion, tout seul, malgré toutes sortes d’insultes, un blocage social et, même, d’attaques physiques que lui infligea son peuple. N’était-ce donc pas grâce au soutien de Dieu, à sa profonde conviction dans le message d’Allah, ainsi qu’à sa ferme volonté de la diffuser comme cela lui fut ordonné, qu’il put ainsi résister à toutes les agressions et à toutes les conspirations visant à l’éliminer ?

D’autre part, et malgré une rivalité avec les juifs et les Chrétiens, qui se moquaient de lui, pourquoi a-t-il fait de la croyance en Jésus-Christ et en Moïse, ainsi qu’en d’autres prophètes de Dieu (que la Paix et la Bénédiction soient avec eux), une condition essentielle sans laquelle il n’est guère possible d’etre musulman ? Cela défie la raison.

Avons-nous une preuve incontestable de sa qualité de prophète, dans la façon dont cet homme illettré qui avait mené pendant quarante ans une existence paisible, réussit, dès qu’il commença à prêcher son message, à impressionner toute l’Arabie, émerveillée et fascinée par sa magnifique éloquence ? Certes non, l’éloquence seule ne saurait prouver une inspiration divine. Mais lorsque le message remue royaumes et empires, alors il y a tout un faisceau d’évidences qui s’impose.

En plus, comment pouvait-on être capable d’énoncer ces vérités de nature scientifique, contenues dans le Coran, que nul n’était censé avoir découvertes à l’époque ?

Enfin, pourquoi a t-il choisi une vie austère, même après qu’il eut acquis pouvoir et autorité ? En fait, il suffirait de méditer ses dernières paroles :

« Nous, qui formons la communauté des prophètes, n’avons pas d’héritiers. Ce que nous laissons, c’est pour la charité ».

A vrai dire, Mohammad (que la Paix et la Bénédiction soient avec lui) représente le dernier maillon de la chaîne des prophètes envoyés sur terre et à différentes époques, depuis le début de la vie humaine sur cette planète.

Ce résumé très concis et incomplet ressemble fort à un conte des ... Milles et Une Nuit.

Il a l’aspect de l’apologie du disciple face à son maître.

Mais l’aspect seulement, car ici, il s’agit d’Histoire, documentée et vérifiable. Quant au Maître, il n’y en a qu’un : c’est Dieu, et Mohammad (PBSL) ne fut qu’un messager... de ce même Dieu.

Ni vous, ni moi, n’étions là à l’époque, pour aujourd’hui témoigner.

Aussi convient-il de laisser place à quelques grands esprits ou spécialistes, afin de nous éclairer de façon impartiale.

Il y a les mythes et il y a l’Histoire.

Attachons nous à l’Histoire, et non aux mythes.

Vont suivre des citations de spécialistes non-musulmans, et nulle apologie de rigueur, la vérité nue : jugez !

“Il a fondé une nationalité spirituelle (...), la haine des faux dieux, et la passion du Dieu un et immatériel. Ce patriotisme vengeur des profanations du ciel fut la vertu des enfants de Mahomet (les musulmans - nda) ; la conquête du tiers de la terre à son dogme fut son miracle, ou plutôt ce ne fut pas le miracle d’un homme, ce fut celui de la raison. L’idée de l’unité de Dieu, proclamée dans la lassitude des théogonies fabuleuses, avait en elle-même une telle vertu, qu’en faisant explosion sur ses lèvres elle incendia tous les vieux temples des idoles et alluma de ses lueurs un tiers du monde.”

Alphonse de Lamartine (écrivain et homme politique français) “Histoire de la Turquie” 1er Tome, p.278

« Si la grandeur du dessein, la petitesse des moyens, l’immensité de la réussite sont les trois mesures du génie de l’homme, qui osera comparer humainement un grand homme de l’histoire moderne à Mohammad ? Les plus fameux n’ont remué que des armes, des lois, des empires ; ils n’ont fondé (quand ils ont fondé quelque chose) que des puissances matérielles qui s’écroulèrent souvent avant eux. Celui-là a remué des armées, des législations, des empires, des peuples, des dynasties, des millions d’hommes sur un tiers du globe habité mais il a remué de plus des autels, des religions, des idées, des croyances, des âmes... Sa patience dans la victoire, son ambition toute d’idée, nullement d’empire, sa prière sans fin, son triomphe après le tombeau attestent plus qu’une imposture, une conviction. Ce fut cette conviction qui lui donna la puissance de restaurer un dogme. ce dogme était double, l’unicité de Dieu et l’immatérialité de Dieu ; l’un disant ce que Dieu est, l’autre disant ce qu’il n’est pas : l’un renversant avec le sabre des dieux mensongers, l’autre inaugurant avec la parole une idée ! Philosophe, orateur, apôtre, législateur, guerrier, conquérant d’idées, restaurateur de dogmes rationnels, d’un culte sans images, fondateur de vingt empires terrestres et d’un empire spirituel, voilà Mohammad !` à toutes les échelles ou l’on mesure la grandeur humaine, quel homme fut le plus grand ? »

Lamartine, Histoire de la Turquie Paris, 1854. Tome 1 et Livre 1, p. 280

“La plus grande réussite de la vie de Mohammad fut le fait d’une pure force morale, sans un seul coup d’épée.”

“History of the Saracen Empire.” London 1870

“Le succès phénoménal de l’Islam est dû au caractère exceptionnel de sa spiritualité et de son programme social et politique. L’expansion de l’Islam est l’une des plus grandes révolutions de l’histoire”.

“Histoire du déclin et de la chute de l’Empire Romain.” Réédition chez R. Laffont, 1983 Edouard Gibbon (Célèbre historien britannique)

« Ce n’est pas la propagation mais la permanence de sa religion qui mérite notre émerveillement ; la même impression, pure et parfaite, qu’il laissa à la Mecque et à Médine, se retrouve, après douze siècles, chez les Indiens, les Africains et les Turcs, prosélytes du Coran... Les Musulmans ont su résister, uniformément, à la tension de réduire l’objet de leur foi et de leur dévotion au niveau des sens et de l’imagination de l’homme. « Je crois en Un seul Dieu et en Mohammad, son prophète » ; ceci enferme la profession de Foi de l’Islam, de façon simple et invariable. L’image intellectuelle de la Divinité ne s’est jamais vue dégradée par une idole, quelle qu’elle soit ; les hommages rendus au prophète n’ont jamais franchi la mesure de la vertu humaine ; ses préceptes vivants ont restreint la gratitude de ses disciples dans les limites de la raison et de la religion. »

Edward Gibbon et Siomn Ocklay History of The Saracen Empire

« Il était César et le pape réunis en un seul être ; mais il était le Pape sans avoir les prétentions du Pape, et César sans avoir les légions de César : Sans armée, sans garde du corps, sans palais et sans revenu fixe ; s’il y a un homme qui a le droit de dire qu’il règne par la volonté divine, se serait Mohammad, puisqu’il a tout le pouvoir sans avoir les instruments ni les supports. »

Bosworth Smith, Mohammad and Mohammadanism, Londres, 1874, p.92

« Il est impossible, pour quelqu’un qui étudie la vie et le caractère du grand Prophète d’Arabie, pour quelqu’un qui sait comment il enseignait et de quelle façon il vivait, d’avoir d’autre sentiment que le respect pour ce prophète prodigieux, l’un des grands messagers de l’Etre Suprême. Même si mes discours contiennent bien des choses qui sont familières à beaucoup d’entre vous, chaque fois que moi-même je les relis, je sens monter en moi une nouvelle vague d’admiration, un nouveau sentiment de révérence, pour ce prodigieux grand maître arabe. »

Annie Besant, The Life And Teachings of Mohammad. Madras, 1932, p.4.

« La façon dont il accepta les persécutions dues à sa foi, la haute moralité des hommes qui vécurent à ses côtés et qui le prirent pour guide, la grandeur de son oeuvre ultime, tout cela ne fait que démontrer son intégrité fondamentale. La supposition selon laquelle Mohammad serait un imposteur soulève plus de problèmes qu’elle n’en résout. Et pourtant aucune des grandes figures de l’histoire n’est si peu appréciée en Occident que le Prophète Mohammad. »

W. Montgomery, Mohammad at Mecca, Oxford, 1953, p. 52

« Homme d’affaires prospère dès l’âge de vingt ans, il devait bientôt devenir directeur des caravanes de chameaux d’une veuve fortunée. Celle-ci reconnaissant ses mérites, lui proposa le mariage. Bien quíelle fut de quinze ans son aînée, il l’épousa et fut un époux dévoué jusquíà sa mort. De même que la plupart des grands prophètes qui le précédèrent, Mohammad chercha à éviter l’honneur de transmettre la parole divine, se considérant comme indigne d’accomplir cette tâche. Mais l’ange lui ordonna : « Lis ! De ce que nous connaissons de sa vie, nous savons que Mohammad ne savait ni lire ni écrire, mais il commença à dicter des mots qui lui étaient inspirés, et qui allaient bientôt transformer une grande partie du globe par le verset : « Il n’y a qu’un seul Dieu. » Sur tous les plans, Mohammad était un esprit éminemment pratique. Lorsque son fils bien aimé, Ibrahim, mourut, il y eut une éclipse, et des rumeurs s’étendirent rapidement disant que Dieu lui avait exprimé personnellement ses condoléances. Or, on dit que Mohammad lui-même affirma qu’une éclipse étant un phénomène naturel, il est insensé d’attribuer ce genre de phénomène à la naissance ou la mort d’un être humain. A la mort de Mohammad, certains voulurent le déifier, mais son successeur administratif mit fin à cette vague d’hystérie par une des paroles les plus belles de l’histoire religieuse : Si l’un d’entre vous alla jusqu’à rendre un culte à Mohammad, il est mort. Mais si c’est à Dieu qu’il rend un culte, il vivra pour l’éternité. »

James A. Michener, Islam : The Misunderstood Religion. dans la revue Readerís Digest (édition américaine). Numéro de mai 1955, p. 68-70

« Certains lecteurs seront peut-être étonnés de me voir placer Mohammad en tête des personnalités ayant exercé le plus d’influence en ce monde, et d’autres contesteront probablement mon choix. Cependant, Mohammad est le seul homme au monde qui ait réussi par excellence sur les plans : religieux et séculier. »

Michael H. Hart, The 100 : A Ranking of the Most Influential Persons in History (Un classement des plus influentes personnalités de l’Histoire) New-York : Hart Publishing Co. Inc. 1978 p. 33.

“L’Islam attaque spécialement les idolâtres ; il n’y a point d’autre dieu que Dieu, et Mahomet est son prophète ; voilà le fondement de la religion musulmane ; c’était le point le plus essentiel : consacrer la grande vérité annoncée par Moïse et confirmée par Jésus. (...) Il n’y a pas d’autre dieu que Dieu et Mahomet est son prophète. (...) Je suis, moi, musulman unitaire et (que) je glorifie le Prophète. (...) J’espère que le moment ne tardera pas où je pourrai réunir tous les hommes sages et instruits du pays, et établir un régime uniforme, fondé sur les principes de l’Alcoran (Islam - nda), qui sont les seuls vrais et qui peuvent seuls faire le bonheur des hommes.”

Napoleon Bonaparte Empereur de France (1769-1821)

“L’habileté politique que déployèrent les premiers successeurs de Mahomet fut à la hauteur de ses talents guerriers qu’ils surent bien vite acquérir. Dès les premiers combats ils se trouvèrent en présence de populations que des maîtres divers tyrannisaient sans pitié depuis des siècles, et qui ne pouvaient qu’accueillir avec joie des conquérants qui leur rendraient la vie moins dure. La conduite à tenir était clairement indiquée, et les khalifes surent sacrifier aux intérêts de leur politique toute idée de conversion violente. Loin de chercher à imposer par la force leur croyance aux peuples soumis, comme on le répète toujours, ils déclarèrent partout vouloir respecter leur foi, leurs usages et leurs coutumes. En échange de la paix qu’ils leur assuraient, ils ne leur imposaient qu’un tribut très faible, et toujours inférieur aux impôts que levaient sur eux leurs anciens maîtres. (...) La conduite d’Amrou (chef musulman - nda) en Egypte ne fut pas moins bienveillante. Il proposa aux habitants une liberté religieuse complète, une justice impartiale pour tous, l’inviolabilité des propriétés (...). Les habitants se montrèrent tellement satisfaits qu’ils se hâtèrent d’adhérer au traité et payèrent leur tribut d’avance. Les Arabes respectèrent si religieusement les conventions acceptées, et se rendirent si agréables aux populations soumises autrefois aux vexations des agents chrétiens de l’Empereur de Constantinople, que toute l’Egypte adopta avec empressement leur religion et leur langue. C’est là, je le répète, un des résultats qu’on n’obtient jamais par la force. Aucun des peuples qui avaient dominé en Egypte avant les Arabes ne l’avait obtenu. (...) Au contact des Arabes, des nations aussi antiques que celles de l’Egypte ou de l’Inde, ont adopté leurs croyances, leurs coutumes, leurs mœurs, leur architecture même. Bien des peuples, depuis cette époque, ont dominé les régions occupées par les arabes, mais l’influence des disciples du prophète est restée immuable."

Dr Gustave LE BON “La Civilisation des Arabes” - Ed Le Sycomore/SFIED (Paris) - Réédition de 1985. p.81, 82- (Éd. originale en 1884, Librairie de Firmin-Didot & Cie, Imprimeurs de l’Institut, rue Jacob, 56 - Paris)

“L’on a beaucoup écrit sur la façon dont Mohammad propagea sa religion par le sabre....Il y a, sans doute, beaucoup d’honnêteté de la part des chrétiens à se vanter d’avoir, eux, propagé leur religion... pacifiquement”.

Thomas Carlyle (écrivain : “une des plus riches carrières d’idées de son siècle") “Le culte des héros”, Londres, 1841

“Je voulais mieux connaître la vie de celui qui aujourd’hui détient indiscutablement les cœurs de millions d’êtres humains. Je suis désormais plus que jamais convaincu que ce n’était pas l’épée qui créait une place pour l’Islam dans le cœur de ceux qui cherchaient une direction à leur vie. C’était cette grande humilité, cet altruisme du prophète, l’égard scrupuleux envers ses engagements, sa dévotion intense à ses amis et adeptes, son intrépidité, son courage, sa confiance absolue en Dieu et en sa propre mission. Ces faits, et non l’épée, lui amenèrent tant de succès, et lui permirent de surmonter les problèmes.”

Mahatma K. GANDHI Extrait du journal ‘“Young India”, cité dans “The light”, Lahore, 16/09/1924

Source : Fraternité des Musulmans Réunionnais. www.Islam-fraternet.com

Voir aussi ce débat sur Les OGRES.info

Alain Finkielkraut : multiculturel = antijuif = musulman - Soignez ce prêcheur de haines !

http://lesogres.info/article.php3?i...


IMPRIMER <    



proposé par...

aton1




L'opinion du site LesOgres.Org, c'est: ARTICLE + FORUM, globalement et à égalité, c'est à dire tout DIALOGUE même chaud.
Voyez chaque message comme un objet à OBSERVER et DECRYPTER, pas seulement des mots pour REAGIR et CONTREDIRE

Synoptique du forum

  • fil 1/37 : PBSL PBSL
  • fil 2/37 : Visiteur rep-
  • fil 3/37 : Terminator Avez-vous lu l’évangile selon Terminator ?
  • fil 4/37 : Visiteur rep-
  • fil 5/37 : L’empêcheur de tourner en rond rep-
  • fil 6/37 : Mbilou rep-
  • fil 7/37 : Visiteur rep-
  • fil 8/37 : Visiteur rep-
  • fil 9/37 : Visiteur rep-
  • fil 10/37 : Visiteur rep-
  • fil 11/37 : Visiteur rep-
  • fil 12/37 : Visiteur rep-
  • fil 13/37 : samourai rep-
    Visiteur voir rép.
    Visiteur voir rép.
    Visiteur voir rép.
    Visiteur voir rép.
    Visiteur voir rép.
  • fil 14/37 : Salama 1 Merci les OGRES
  • fil 15/37 : Visiteur rep-
  • fil 16/37 : lejuste rep-
  • fil 17/37 : Sator rep-
  • fil 18/37 : Visiteur rep-
  • fil 19/37 : Franck Dubois rep-
  • fil 20/37 : Visiteur Nature scientifique ?
  • fil 21/37 : Visiteur rep-
  • fil 22/37 : Visiteur rep-
  • fil 23/37 : Mustapha Kémal Ataturk POUR COMPLETER LES CITATIONS
  • fil 24/37 : Visiteur rep-
  • fil 25/37 : Pierre rep-
  • fil 26/37 : Visiteur rep-
  • fil 27/37 : Salama 1 Soumission
  • fil 28/37 : Visiteur rep- à Pollux, Ray et visiteur.
  • fil 29/37 : Visiteur rep-
  • fil 30/37 : Polux ??????
  • fil 31/37 : Visiteur rep-
  • fil 32/37 : Nour rep-
  • fil 33/37 : Visiteur La guerre serait-elle un rituel de sacrifice humain ?
  • fil 34/37 : Visiteur rep-
  • fil 35/37 : Ray rep-
  • fil 36/37 : Visiteur rep-
  • fil 37/37 : Visiteur rep-



  • [^] fil: PBSL
    16 avril 2007 , par PBSL
    Par Belzebuth, Satan, Lucifer !

    [^] fil: rep-
    15 avril 2007 , par Visiteur

    [^] fil: Avez-vous lu l’évangile selon Terminator ?
    14 avril 2007 , par Terminator

    [^] fil: rep-
    6 avril 2007 , par Visiteur
    Il y a un point commun dans les 3 religions monothéistes juive, chrétienne et musulmane, après avoir fait un congrès les instruits des 3 religions ont conclus qu’Adam et Eve n’avaient pas de nombril puisque créés de la main de Dieu directement, tous ceux qui ont un nombril (preuve du cordon ombilical) sont nés de la chair. Donc si vous trouvez des fossiles d’un homme et d’une femme sans nombril, il s’agit d’Adam et Eve. On pourrait croire que c’est une blague, mais non c’est bien réel, vous pouvez le trouver sur internet. Enfin tant que les religieux discutent de ça et qu’ils ne nous foutent pas des guerres au nom de c’est moi qui a raison, ça peut encore aller.

    [^] fil: rep-
    5 avril 2007 , par L’empêcheur de tourner en rond

    Le père et la mère du prophete, morts alors qu’il était enfant, iront ils au Paradis alors qu’ils n’étaient point musulmans et n’ont pas respectés de fait et pour cause les enseignements du prophete, ce raisonnement vaut aussi pour tous les ancêtres des musulmans qui n’étaient point musulmans, et pour tous les prophetes avant le prophete qui ne l’étaient point, par exemple un Moise, un Jésus, un Noé, un Adam etc., considérés comme musulmans par les musulmans, alors que lesdites prophetes antérieurs n’ont jamais respectés les piliers de la foi qui constituent l’islam.

    Bonne reflexion et bonne méditation les amis.

    [^] fil: rep-
    3 avril 2007 , par Mbilou

    Ce texte montre qu’avec de bonnes volontées l’on peut se respecter et vivre ensemble avec nos differences.

    Seul les interets privés de certains nabots promeuvent les uns contre les autres... suivez mon regard.

    Je viens d’écouter tariq ramadan sur europe 1 invité par Tadei, c’est trés interessant, je vous encourage à faire de meme.

    [^] fil: rep-
    3 avril 2007 , par Visiteur

    Bon allez, ça sert au moins à se défouler ce genre de sujet con.

    Bonne nuit à tous

    [^] fil: rep-
    3 avril 2007 , par Visiteur
    Et le darfour c’est beau ? Des centaines de milliers de gens massacrés par les musulmans parce qu’ils ne le sont pas... Magnifique hein !

    [^] fil: rep-
    3 avril 2007 , par Visiteur
    Une fois que l’on a enlevé toutes les imbécilités du coran, on se retrouve avec le christianisme.

    [^] fil: rep-
    2 avril 2007 , par Visiteur
    Merci Mille fois pour cet article qui remet les pendules à l’heure.

    [^] fil: rep-
    2 avril 2007 , par Visiteur

    Toutes les religions qui parlent de la vie après la mort sont des mensonges, moi je vois au travers des murs, vous voyez. Qui sont les cons pour croirent les bouffons qui leurs racontent ce que personne n’a jamais vu.

    Discours sur la vie après la mort = manipulation.

    Ils exploitent la peur de l’inconnu et de la mort.

    [^] fil: rep-
    1er avril 2007 , par Visiteur
    Pourquoi lors des guerres à la succession du prophete ceux qui allaient devenir les sunnites ont ils tués la descendance par le sang du prophete, alors que ceux qui allaient devenir les chiites considéraient que seuls cette descendance par le sang était légitime, je ne suis pas spécialiste c’est ainsi qu’on m’a présenté les choses pour distinguer ces deux branches de l’islam. Existe t’il aujourd’hui un descendant du prophete par le sang, on parle souvent du roi du maroc comme descendant du prophete mais est il un de ses descendants par le sang ou un des descendants des compagnons du prophete ?

    [^] fil: rep-
    1er avril 2007 , par samourai
    hé celui qui se fait appeler mustapha camal tu tombe trés bas par ces insulte, on voit que ta passion haineuse de l’islam, t’empéche d’avoir un résonement lucide.tu est vraiment con pour avoir avaler l’histoire de l’islam écrite par des oriantaliste dont l’objectif a était de coller à la pensé unique du moment.Heuresement que certain se sont distinguées tel que thomas carlyle,george bernad show et d’autre..........

    [^] fil: Merci les OGRES
    1er avril 2007 , par Salama 1

    Salam,

    Merci d’avoir publié ce texte à l’occasion de l’anniversaire de la naissance du Prophète (PBSL) (30-31 03/07) ( Fête musulmane du Mawlid) !

    [^] fil: rep-
    1er avril 2007 , par Visiteur

    Cependant, l’Occident doit encore faire un pas en avant pour découvrir la grandeur de Mohammad

    On l’a fait avec les arabes musulmans en Espagne, en Italie du Sud, en Sicile, avec les ottomans turcs dans l’europe des balkans jusqu’à Vienne, résultats non probants, on se demande pourquoi.

    [^] fil: rep-
    1er avril 2007 , par lejuste

    Admirez l’artiste

    Victor Hugo chante le Prophète de l’Islam

    L’AN NEUF DE L’HEGIRE

    Comme s’il pressentait que son heure était proche, Grave, il ne faisait plus à personne une reproche ; Il marchait en rendant aux passants leur salut ; On le voyait vieillir chaque jour, quoiqu’il eût A peine vingt poils blancs à sa barbe encore noire ; Il s’arrêtait parfois pour voir les chameaux boire, Se souvenant du temps qu’il était chamelier. Il semblait avoir vu l’Eden, l’âge de d’amour, Les temps antérieurs, l’ère immémoriale. Il avait le front haut, la joue impériale, Le sourcil chauve, l’œil profond et diligent, Le cou pareil au col d’une amphore d’argent, L’air d’un Noé qui sait le secret du déluge. Si des hommes venaient le consulter, ce juge Laissait l’un affirmer, l’autre rire et nier, Ecoutait en silence et parlait le dernier. Sa bouche était toujours en train d’une prière ; Il mangeait peu, serrant sur son ventre une pierre ; Il s’occupait de lui-même à traire ses brebis ; Il s’asseyait à terre et cousait ses habits. Il jeûnait plus longtemps qu’autrui les jours de jeûne, Quoiqu’il perdît sa force et qu’il ne fût plus jeune. A soixante-trois ans une fièvre le prit. Il relut le Coran de sa main même écrit, Puis il remit au fils de Séid la bannière, En lui disant : " Je touche à mon aube dernière. Il n’est pas d’autre Dieu que Dieu. Combats pour lui. " Et son œil, voilé d’ombre, avait ce morne ennui D’un vieux aigle forcé d’abandonner son aire. Il vint à la mosquée à son heure ordinaire, Appuyé sur Ali le peuple le suivant ; Et l’étendard sacré se déployait au vent. Là, pâle, il s’écria, se tournant vers la foule ; " Peuple, le jour s’éteint, l’homme passe et s’écroule ; La poussière et la nuit, c’est nous. Dieu seul est grand. Peuple je suis l’aveugle et suis l’ignorant. Sans Dieu je serais vil plus que la bête immonde. " Un cheikh lui dit : " o chef des vrais croyants ! le monde, Sitôt qu’il t’entendit, en ta parole crut ; Le jour où tu naquit une étoile apparut, Et trois tours du palais de Chosroès tombèrent. " Lui, reprit : " Sur ma mort les Anges délibèrent ; L’heure arrive. Ecoutez. Si j’ai de l’un de vous Mal parlé, qu’il se lève, ô peuple, et devant tous Qu’il m’insulte et m’outrage avant que je m’échappe ; Si j’ai frappé quelqu’un, que celui-là me frappe. " Et, tranquille, il tendit aux passants son bâton. Une vieille, tondant la laine d’un mouton, Assise sur un seuil, lui cria : " Dieu t’assiste ! " Il semblait regarder quelque vision triste, Et songeait ; tout à coup, pensif, il dit : " voilà, Vous tous, je suis un mot dans la bouche d’Allah ; Je suis cendre comme homme et feu comme prophète. J’ai complété d’Issa la lumière imparfaite. Je suis la force, enfants ; Jésus fut la douceur. Le soleil a toujours l’aube pour précurseur. Jésus m’a précédé, mais il n’est pas la Cause. Il est né d’une Vierge aspirant une rose. Moi, comme être vivant, retenez bien ceci, Je ne suis qu’un limon par les vices noirci ; J’ai de tous les péchés subi l’approche étrange ; Ma chair a plus d’affront qu’un chemin n’a de fange, Et mon corps par le mal est tout déshonoré ; O vous tous, je serais bien vite dévoré Si dans l’obscurité du cercueil solitaire Chaque faute engendre un ver de terre. Fils, le damné renaît au fond du froid caveau Pour être par les vers dévoré de nouveau ; Toujours sa chair revit, jusqu’à ce que la peine, Finie ouvre à son vol l’immensité sereine. Fils, je suis le champ vil des sublimes combats, Tantôt l’homme d’en haut, tantôt l’homme d’en bas, Et le mal dans ma bouche avec le bien alterne Comme dans le désert le sable et la citerne ; Ce qui n’empêche pas que je n’aie, ô croyants ! Tenu tête dans l’ombre au x Anges effrayants Qui voudraient replonger l’homme dans les ténèbres ; J’ai parfois dans mes poings tordu leurs bras funèbres ; Souvent, comme Jacob, j’ai la nuit, pas à pas, Lutté contre quelqu’un que je ne voyais pas ; Mais les hommes surtout on fait saigner ma vie ; Ils ont jeté sur moi leur haine et leur envie, Et, comme je sentais en moi la vérité, Je les ai combattus, mais sans être irrité, Et, pendant le combat je criais : " laissez faire ! Je suis le seul, nu, sanglant, blessé ; je le préfère. Qu’ils frappent sur moi tous ! Que tout leur soit permis ! Quand même, se ruant sur moi, mes ennemis Auraient, pour m’attaquer dans cette voie étroite, Le soleil à leur gauche et la lune à leur droite, Ils ne me feraient point reculer ! " C’est ainsi Qu’après avoir lutté quarante ans, me voici Arrivé sur le bord de la tombe profonde, Et j’ai devant moi Allah, derrière moi le monde. Quant à vous qui m’avez dans l’épreuve suivi, Comme les grecs Hermès et les hébreux Lévi, Vous avez bien souffert, mais vous verrez l’aurore. Après la froide nuit, vous verrez l’aube éclore ; Peuple, n’en doutez pas ; celui qui prodigua Les lions aux ravins du Jebbel-Kronnega, Les perles à la mer et les astres à l’ombre, Peut bien donner un peu de joie à l’homme sombre. " Il ajouta ; " Croyez, veillez ; courbez le front. Ceux qui ne sont ni bons ni mauvais resteront Sur le mur qui sépare Eden d’avec l’abîme, Etant trop noirs pour Dieu, mais trop blancs pour le crime ; Presque personne n’est assez pur de péchés Pour ne pas mériter un châtiment ; tâchez, En priant, que vos corps touchent partout la terre ; L’enfer ne brûlera dans son fatal mystère Que ce qui n’aura point touché la cendre, et Dieu A qui baise la terre obscure, ouvre un ciel bleu ; Soyez hospitaliers ; soyez saints ; soyez justes ; Là-haut sont les fruits purs dans les arbres augustes, Les chevaux sellés d’or, et, pour fuir aux sept dieux, Les chars vivants ayant des foudres pour essieux ; Chaque houri, sereine, incorruptible, heureuse, Habite un pavillon fait d’une perle creuse ; Le Gehennam attend les réprouvés ; malheur ! Ils auront des souliers de feu dont la chaleur Fera bouillir leur tête ainsi qu’une chaudière. La face des élus sera charmante et fière. " Il s’arrêta donnant audience à l’espoir. Puis poursuivant sa marche à pas lents, il reprit : " O vivants ! Je répète à tous que voici l’heure Où je vais me cacher dans une autre demeure ; Donc, hâtez-vous. Il faut, le moment est venu,

    Que je sois dénoncé par ceux qui m’ont connu, Et que, si j’ai des torts, on me crache aux visages. " La foule s’écartait muette à son passage. Il se lava la barbe au puits d’Aboufléia. Un homme réclama trois drachmes, qu’il paya, Disant : " Mieux vaut payer ici que dans la tombe. " L’œil du peuple était doux comme un œil de colombe En le regardant cet homme auguste, son appui ; Tous pleuraient ; quand, plus tard, il fut rentré chez lui, Beaucoup restèrent là sans fermer la paupière, Et passèrent la nuit couchés sur une pierre Le lendemain matin, voyant l’aube arriver ; " Aboubékre, dit-il, je ne puis me lever, Tu vas prendre le livre et faire la prière. " Et sa femme Aïscha se tenait en arrière ; Il écoutait pendant qu’Aboubékre lisait, Et souvent à voix basse achevait le verset ; Et l’on pleurait pendant qu’il priait de la sorte. Et l’Ange de la mort vers le soir à la porte Apparut, demandant qu’on lui permît d’entrer. " Qu’il entre. " On vit alors son regard s’éclairer De la même clarté qu’au jour de sa naissance ; Et l’Ange lui dit : " Dieu désire ta présence.
    -  Bien ", dit-il. Un frisson sur les tempes courut, Un souffle ouvrit sa lèvre, et Mahomet mourut.

    Victor Hugo, le 15 janvier 1858.

    [^] fil: rep-
    1er avril 2007 , par Sator

    Très intéressant, bonne documentation,

    mais n’oublions pas que ventre affamé n’a pas d’oreilles, et que plus des 4/5° de la population mondiale vit avec ce que beaucoup laissent comme petit pourboire après s’être gavé chez Mac’Do.......

    Alors, qu’elles sont les vraies priorités ?

    sator

    [^] fil: rep-
    1er avril 2007 , par Visiteur
    Encore un franc succès, cet article ! Même chez les Ogres, ça se révolte quand on essaie de les endoctriner à l’islam !

    [^] fil: rep-
    1er avril 2007 , par Franck Dubois
    Vous dites que le prophéte était un homme illétré (je comprends dans le sens qu’il ne savait pas lire et écrire) jusqu’à sa révélation dans une grotte, mais après a t’il appris à lire et à écrire et est-ce lui qui a écrit de sa main le coran ?

    [^] fil: Nature scientifique ?
    1er avril 2007 , par Visiteur

    En plus, comment pouvait-on être capable d’énoncer ces vérités de nature scientifique, contenues dans le Coran, que nul n’était censé avoir découvertes à l’époque ?

    Il est difficile de distinguer la nuit du jour lors du ramadan dans les régions boréales où la nuit dure 6 mois et le jour autant. De même, lorsqu’une station spatiale tourne autour de la terre à une vitesse qui lui fait faire des dizaines de rotation et apercevoir aux occupants plusieurs levers et couchers de soleil en fonction de l’orbite, cela ne doit pas être évident de se calquer sur une journée terrienne à un point donné fixe sur la planete terre afin de réciter ses prières, sans compter l’apesanteur qui vous désorganise dans l’espace pour respecter la prière en direction d’un lieu donné. Quand on introduira des stations lunaires ou martiennes qu’en sera t’il avec leurs orbites célestes différentes ?

    Par contre, il est vrai que le miel est bénéfique pour la santé.

    [^] fil: rep-
    1er avril 2007 , par Visiteur
    Il n’y a pas plus sourd que celui qui ne veut pas entendre ! Bref je vois qu’il ya des super historiens ici ! Waoooh c’est impressionant !!! Sur un plan personel on m’a toujours apprit a ne pas parler de sujet dont je n’ai pas connaissance ! Alors si vous ne savez pas,taisez vous ! Car là je vous trouve assez reducteur et assez incompétent pour parler de l’Islam ! Que je sache les musulmans jusqu’a présent tolerent toujours les abrutis islamophobes ! La preuve vous etes toujours vivant ! Alors soyez plus loyal et surtout tolerant ! On ne vous demande surtout pas d’amour,car vous avez que de la haine a donner ! Un bon dicton bien de chez moi dit : " Il n’y a pas de fumer sans feu" ! Rien de plus normal de se venger avec les moyens du bord pour quelqu’un qui se fait humilier,spolier ! Il ne faut pas être musulmans pour ça ! Au coeur de l’Europe les Bosniaques,les Cosovars se sont faient masacrer ! Où etiez vous ? Les Tchétchenes se font masacrer depuis plus de 200 ans où etes vous ? Les Indiens d’Ameriques se sont fait masacrer au nom de qui de quoi ! Et j’en passe ! Alors trop facile vraiment trop facile les psuedo historiens sociologues a deux balle !

    [^] fil: rep-
    1er avril 2007 , par Visiteur

    Vont suivre des citations de spécialistes non-musulmans, et nulle apologie de rigueur, la vérité nue : jugez !

    J’avais posté une citation d’un spécialiste musulman dénommé Mustapha Kemal Attaturk, mais elle a été censuré, à mon avis ça n’entrait pas dans la ligne éditoriale.

    [^] fil: POUR COMPLETER LES CITATIONS
    1er avril 2007 , par Mustapha Kémal Ataturk
    « L’islam, cette théologie absurde d’un bédouin immoral, est un cadavre putréfié qui empoisonne nos vies »

    [^] fil: rep-
    31 mars 2007 , par Visiteur

    L’islam se veut être un chemin et un chemin droit.

    Un chemin droit, c’est comme une ligne droite : on le définit en plaçant deux points.

    Si on place un point à l’époque du polythéisme préislamique et un point à l’époque de Mahomet, on obtient une droite, on voit le chemin à suivre : progrès de la condition féminine, amélioration de l’hygiene etc...

    Le problème c’est que les islamistes, qui mènent les musulmans par le bout du nez, font du surplace.

    Parce que Mahomet mangeait avec trois doigts, ils disent qu’il est bon de manger avec trois doigts. Ces imbéciles sont incapables de voir que Mahomet mangeait avec trois doigts à une époque ou les autres bouffaient littéralement avec les mains. Il était donc plus élégant.

    Le message à comprendre ici, est qu’il faut manger avec élégance. Certainement pas qu’au XXIeme siècle, il faut encore manger avec ses doigts.

    De même, certains se nettoient encore la bouche avec un baton de siwac. Alors que le message est simplement d’avoir une bonne hygiène dentaire. Croyez-vous qu’à notre époque, Mahomet préférerait une branche d’arbre à une bonne brosse à dent et du tonygencil ?

    Les islamistes n’ont qu’à se nettoyer les fesses avec trois pierres, tant qu’ils y sont, puisque cela se faisait à l’époque.

    De même, les droits des femmes ont progressé en pays arabe suite à l’arrivée de l’islam. Mais après la mort de Mahomet, les suivants n’ont plus avancé, ils ont fait du surplace. Et les femmes musulmanes qui avaient alors beaucoup plus de droits qu’ailleurs dans le monde, se retrouvent maintenant vivant comme au moyen-âge, dans une situation d’infériorité totalement contraire au chemin tracé par l’islam.

    Voilà donc un chemin à suivre pour les musulmans qui veulent sortir l’islam du trou dans lequel les islamistes l’enfoncent, jusqu’à la transformer en secte.

    Il n’en demeure pas moins certaines abérations : par exemple la menace de mort pour aposthasie, le droit de tuer les incroyants, deux points typique du totalitarisme. Notons aussi la possibilité d’épouser sa cousine, ce qui est contre naturel.

    Tout cela faisant parti du droit islamique, intégralement codifié dans le coran, les musulmans vont avoir de réels problèmes pour régler ces problèmes.

    En attendant, qu’ils ne se plaignent pas "d’islamophobie", qui n’est qu’une tentative déguisée d’empêcher la critique de l’islam, c’est à dire de construire une traduction occidentale de la charia.

    [^] fil: rep-
    31 mars 2007 , par Pierre
    Pourquoi les musulmans appelent le Christ "Jésus fils de Marie" et pas tout simplement "Jésus" ?

    [^] fil: rep-
    31 mars 2007 , par Visiteur

    ho oui super Mohammed le modèle de tolérance et d’amour pour les apostats et pour les juifs.

    Je suis prêt à un débat théologique avec les musulmans qui reconnaissent que le Coran n’est pas incréé et qu’il a été rédigé à dessein par les califes Omar & Houtman et leurs successeurs et que le texte contient des tas d’anachronismes inacceptables comme la référence aux esclaves et l’autorisation qui est faite au musulman d’en avoir.

    Pour moi, catholique baptisé mais impratiquant, je ne considère pas que Mahomet (je tiens à son nom français !) n’est pas un beau modèle pour moi. Un homme qui donne son épée à sa fille pour qu’elle lui lave et qui s’avoue fier qu’elle ait bien servi n’est pas un modèle spirituel. Ce n’est qu’un personnage historique avec ses points positifs et négatifs.

    Je suis prêt à discuter théologie avec les musulmans dès lors qu’ils ne me considèreront pas comme un falsificateur de l’évangile, l’Injil comme ils disent eux même, ignorant le fait que le mot est une translittération erronée faite par les Araméens ou les Syriaques (on s’en fout en fait) du mot grec "évangile" qui signifie bonne nouvelle.

    Je suis prêt à discuter théologie avec les musulmans dès lors qu’ils mettent le droit islamique dans les oubliettes de l’histoire. La charia ne passera pas par moi.

    [^] fil: Soumission
    31 mars 2007 , par Salama 1

    Salam,

    -  J’aimerais préciser que l’islam est la soumission volontaire à Dieu, il est la continuation d’autres "soumissions" précédantes révélées par Moise puis Jésus, et avec lesquelles il est appelé à cohabiter .

    -  Un "musulman" est quelqu’un qui se soumet à Dieu. Le Coran qualifie de "mouslim" Abraham, Joseph... et demande aux « gens du Livre » pourquoi affirment-ils qu’Abraham est Juif alors quil a vécu bien avant la révélation de la Thora à Moise (PBSL) ?

    -  Quand à l’application de l’éthique musulmane par les “musulmans”, c’est une autre "paire de manches". Leurs comportements expliquent l’aversion qu’ils ont générés chez leurs contemporains.

    [^] fil: rep- à Pollux, Ray et visiteur.
    31 mars 2007 , par Visiteur

    Vous êtes dans la section "ouvertures religieuses" du bien nommé site O.G.R.E.S.

    Ainsi, il nous est donné de comprendre que, pour beaucoup de personnes, qui ne sont pas que des imbéciles, l’Islam n’est pas ce monstre froid que l’on nous dépeint à longueur de journée.

    Derrière ce voile, si malicieusement tendu, se cache une autre réalité, celle de l’immense majorité des musulmans sincères qui, à l’instar des croyants sincères de toutes les confessions, n’aspirent qu’à la paix, à la tranquilité pour vaquer à leurs occupations quotidiennes dans la sécurité.

    Il y a des profondeurs insondables sur lesquelles nous ferions bien de nous pencher.

    Je ne suis adepte d’aucune religion mais je doit reconnaitre que le croyant sincère a un regard sur l’universel qui manque à beaucoup.

    Je parle du croyant "sincère", pas du sectateur obtus et fermé, intolérant et violent. Nous parlons beaucoup des seconds et trop peu des premiers.

    [^] fil: rep-
    31 mars 2007 , par Visiteur
    Regardez-moi ce pauvre gosse, à son âge, il est déjà embrigadé, un vrai lavage de cerveau.

    [^] fil: ??????
    31 mars 2007 , par Polux
    On est où là ???? sur Oumma.com ???

    [^] fil: rep-
    31 mars 2007 , par Visiteur

    Je suis le prophète, j’ai eu des visions ! Vous vous essuierez les fesses avec des bouts de verre, vous vous nettoierez la bouche avec une branche d’arbre, vous engrosserez vos cousines, vous tuerez ceux qui ne vous filent pas leur blé, vous reniflerez le parquet 5 fois par jour et surtout, ô grand surtout, vous me filerez 1/4 du butin piqué aux mécréants, c’est à dire tous ceux qui s’en cognent de mes délires.

    C’est encore un bon business ça, l’islam.

    [^] fil: rep-
    31 mars 2007 , par Nour

    Incroyable on ne se lasse pas de le lire et de le relire encor et encore....

    Ces differents témoignages non suspects de militantisme, et purement objectifs, offrent un éclairage et nous montre à la fois notre méconnaissance, et nous comforte à reconstruire des ponts entres les peuples.

    Merci d’avoire publié cet article merveilleux.

    [^] fil: La guerre serait-elle un rituel de sacrifice humain ?
    31 mars 2007 , par Visiteur

    [^] fil: rep-
    31 mars 2007 , par Visiteur

    Tenez, vous qui aimez l’ouverture :

    Etes-vous prêts à vous ouvrir en matière religieuse et êtes-vous prets à reconnaitre que l’islam a ses défauts et qu’elle gagnerait à s’ouvrir à d’autres religions qui pourraient lui apporter beaucoup ?

    [^] fil: rep-
    31 mars 2007 , par Ray
    Mais qu’est ce que ce truc fait ici ?????????

    [^] fil: rep-
    31 mars 2007 , par Visiteur

    Parlons-en d’esprit d’ouverture de l’islam ! Partout dans le monde où des musulmans cohabitent avec d’autres communautés, c’est la guerre.

    L’islam ne tolère rien d’autre que l’islam, il n’y a rien de plus intolérant que l’islam. Et si on veut cesser d’être soumis à cette religion, on est menacé de mort !

    La pire des sectes, voilà ce que c’est !