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4 avril 2006
, par
Visiteur
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Quelqu’un pourrait m’éclairer sur les origines de l’islamophobie en Inde chez les hindouistes, pays non chrètien il me semble ?
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rep- L’Inde pays non chrétien ce me semble
5 avril 2006
, par
Utopiste réaliste
Au fourbinounet qui vient d’intervenir,
L’Inde est un pays où le système des castes n’a pas disapru, et où le système de la dote fonctionne encore, avec ce qui s’ensuit, et où les pauvres sont implacablement piétinés. Ce pays ne peut donc, pas plus que les pays occidentaux (derniers colonisateurs) être utilisé ni comme témoin à charge ni comme témoin à décharge en ce qui concerne l’Islam.
Les PRÉJUGÉS existent partout.
Les guerres interventionnistes (je ne parle pas des guerres civiles ou d’indépendance) sont toujours causées par des états à visées hégémoniques et/ou expansionnistes (pas par les peuples). Les États hégémoniques sont ceux du G8 mais également, des pays moins puissants, mais qui dominent leur région ou se disputent la première place avec un pays de force équivalente.
Les États occidentaux hégémoniques ont l’initiative et l’avantage, mais agissent avec la collaboration de régimes clients qui eux-mêmes ont des rivaux et des alliés.
Par exemple au Moyen-Orient : l’Arabie Saoudite est le client des USA. Elle accepte les bases américaines sur son territoire.
Sinon, Israel et l’Iran sous le Shah étaient les deux policiers du Moyen-Orient au service des États-Unis, mais chacun pour leurs propres intérêts : la monarchie et une partie de l’élite iranienne, pour le luxe et la belle vie pour l’éternité et pour intimider ses voisins, Israel, pour surveiller ses voisins et les intimider) et les États-Unis s’appuyaient sur eux (en les payant) pour ne pas à avoir intervenir directement et être le pays le mieux servi en pétrole. (monnaie dollars).
Pas de complot des peuples ou des membres d’une communauté. Comploteurs chefs : les grands États (Conseil de sécurité) qui se servent des rivalités entre les États vassalisés.
Très très résumé : les premiers penseurs "islamistes" sont soutenus dans les années 1880 par les British et par la suite par les États-Unis contre les nationalistes et les religieux réformateurs favorables à un régime séculier.Il existe un courant réformateur dans l’islam.
B. Tous les islamistes ne sont pas les mêmes.
Certains sont pour utiliser la terreur, d’autres non.
Avant de résister À l’Occident, ils résistent À L’INGÉRENCE de l’Occident, car c’est ce que veulent les peuples.
Certains islamistes cherchent bien à représenter les plus pauvres, mais sont tous réactionnaires à très réactionnaires par rapport à l’Occident en ce qui concerne les droits des femmes au sein de la famille.
C. Plus l’Occident desserrera son contrôle sur ces pays, plus viet les Américains règleront le problème de l’Iraq et plus ils lâcheront les baskets à l’Iran, plus vite les rapports redeviendront possibles et plus fluides entre le Moyen-Orient et l’Occident.
D. Tout pays en guerre ou envahi, quelqu’il soit, est plus chauvin.
QU’EST-CE QU’UN ÉTAT (démocratie occidentale capitaliste)
État : organisme représentant les intérêts supérieurs de la caste des industriels.
Par exemple, s’il y a un conflit entre deux grandes sociétés (prix, part du marché, contrats signés etc.), elles cherchent à s’entendre et l’État va servir à garantir cette entente (au moins temporairement) et à la rendre valable aux yeux des citoyens, au cas où on la remettrait en cause).
Mais pour faire ce travail, l’État doit tirer sa légimité des citoyens. Dans les faits, l’État concède aux citoyens juste assez pour avoir une majorité.
Les gens qui peuvent exercer des moyens de pression (syndicats, associations), les corps de métier (ce qui inclut les journalistes ou les médecins) ont un peu plus de pouvoir de négociation, de même que les gros contribuables qui peuvent intervenir localement, sont plus écoutés, peuvent payer des petits journaux etc.
Le plus gros lobby, c’est celui des grands industriels (qui exploitent le travail et les ressources) qui DISENT-ILS donnent du travail alors que (chez nous) ils en "créent" mais ils en détruisent autant qu’ils en "créent". Sur ce seul mensonge repose leur pouvoir.
Ces grands industriels ne donnent pas leur nom (contrairement au patron des usines et des mines du siècle dernier). Sociétés et investisseurs anonymes.
La nature de leurs contrats, les diverses méthodes pour les obtenir dans les pays du Sud restent grosso modo inconnus aux citoyens des pays d’où viennent ces grands industriels, qui ne s’intéressent pas non plus beaucoup ou pas sérieusement à cet aspect pourtant essentiel, car c’est le quotidien et les "idées" qui les absorbent.
Avant de condamner les autres pays (et leurs populations) pour leur régimes autoritaires, exigeons la transparence sur les contrats des grandes entreprises françaises dans les pays du Sud.
FOUINER ET PUBLIER
Listes des entreprises - type d’association avec des entreprises locales
qui, combien avec qui, sous quelle condition, avec quelle contrepartie.
PREMIER COMMANDEMENT
Si celui que tu admires te dit : "ce type est notre ennemi", tu liras tout de même ce que cet ennemi écrit, et tu liras aussi ce que disent les ennemis de ses ennemis qui ne sont pas tes amis". Plus de livres que d’articles tu liras, en choisissant aussi les moins connus".
DEUXIÈME COMMANDEMENT
"Tu ne liras pas seulement les textes que tes amis te conseillent de lire. Dans internet et à la bibliothèque, tu chercheras."
TROISIÈME COMMANDEMENT
"Tu feras confiance à ton chef, mais ton admiration ne se transformera pas en idolatrie. Ses paroles tu n’écouteras pas comme si elles sortaient de la bouche du Parfait."
QUATRIÈME COMMANDEMENT
"Seul parfois tu méditeras"
QUATRIÈME COMMANDEMENT
"Avec tes amis et tes voisins, tu partageras ton repas et tu discuteras".
CINQUIÈME COMMANDEMENT
"Si tu as des euros pour t’acheter un portable, tu peux en donner un à l’itinérant de ton quartier".
SIXIÈME COMMANDEMENT
"De la question des prisons tu te préoccuperas, (la gauche officielle l’a toujours négligée - sauf en votant contre la peine de mort), car innocents ou coupables, les détenus sont seuls dedans et souvent dehors, et souvent deviennent violents."
SEPTIÈME COMMANDEMENT
"Dans un combat (physique) à 2 (3-4) contre un, le plus faible tu protègeras, même s’il a tort."
HUITIÈME COMMANDEMENT
"Si des pauvres se battent contre d’autres pauvres, pour la paix tu agiras, aux solutions pratiques, tu réfléchiras pour empêcher que cela tourne au pugilat (et ensuite à la venue des poulagats".
NEUVIÈME COMMANDEMENT
"Jamais ne répétera de manière obsessionnelle "les arabes les arabes les arabes, les noirs les noirs les noirs, les juifs les juifs les juifs les français les français les français les blancs les blancs les blancs". Sinon, tu as peut-être besoin de vacances."
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5 avril 2006
, par
Visiteur
Tu devrais l’histoire de l’Inde.
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rep-
5 avril 2006
, par
Visiteur
Oui tu devrais lire l’histoire de l’Inde et tu y apprendrais que les massacres perpétrés par les Arabes en Inde sont sans parallèle dans l’histoire mondiale.
Les musulmans commencent leurs massacres en Inde par le Sind au début du 8ème siècle, etc.
Mais il est vrai que nous ne faisions pas partie de la religion du livre (juifs ou chrétiens) dont l’aboutissement serait le coran, et comme hindouistes nous étions considérés comme des paiens ou des idolatres, très mauvaise situation.
Tu connais l’histoire occidentale, apprends l’histoire d’autres pays, Monsieur je-sais-tout.
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7 avril 2006
, par
Visiteur
et celui le 10eme est pour toi dieu-tout-puissant : Tu NE DONNERAS PAS DES LECONS DE MORALE COMME UN PETIT MERDEUX AUX GENS QUI NE SONT PAS D ACCORD AVEC TOI
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fil: Islamophobie
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4 avril 2006
, par
Tastous
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En tant qu’Ogres(se ?) cherchant l’ouverture géopolitique, religieuse, ethnique et sociale, je prône aussi le respect !
Nous savons tous, noirs, blancs, jaune, juifs, musulmans, chrétiens, japonais, francais, marocains que ces ouvertures passent par le respect.
Nous savons tous que le respect ne passe pas par l’insulte.
Nous devons dire OUI aux critiques, NON aux insultes !
Tout le monde doit être respecté !
Une pétition a été mise en place contre l’Islamophobie.
Nous n’avons pas le droit d’etre antisémite, ni rasciste, ni homophobe... Pourquoi aurions nous le droit d’etre Islamophobe ?
http://www.contre-islamophobie.com
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4 avril 2006
, par
Visiteur
sisi, on peut, et on doit même, taper sur les idées des douaniers idéologiques.
Ou alors on fait du préchi précha inutile depuis toujours...
Regarde les HA comme ils sont inutiles, en plus d’être un peu gnangnan... Mais ils sont aussi néosionistes, donc douaniers ! Ils empêchent les discussions, ils font du terrorisme intellectuel !
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4 avril 2006
, par
miz o point
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lors de l éxpention de l islam il ny jamé eu de ville sacagée ou de populass massacré lors de l enté des musulmans
 prise de jerusalem (liberté de pelrinage)
 conquete de l espagne (cété le parradis les des 3 religions vivé cote a coté sous le califat)
 pas de massacre lors de la diffusion en asie en afrique du nord....
_alors que les occidento.. (massacre des juifs et des musulmans lors de la reconquista et de la prise de jerusalem
 le massacre des juifs cé pas les musulmans (hitler ; les pogroms )
 la majorité des musulmans sont anti israeliens et non anti juifs (communauté juifs o maroc ;tunisie; yemen vivent en harmonie depuit des siecle et meme aujourd huit )
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4 avril 2006
, par
Visiteur
date et évènement
618 : massacre des ennemis à la bataille de Bu’ath
622 : Mahomet reçoit le verset :"tuez les infidèles où vous les trouverez, faites les prisonniers..."
623 : combat de Nakhla ; premières morts violentes ; quatre bédouins tués par huit musulmans
623 c : mahomet aurait construit une mosquée à Médine ou coupant des arbres et en exhumant les sépultures d’infidèles
623 c : meutre d’Amrou ben Al Hadhrami chef de caravane, contre l’avis de Mahomet : premier tué notable par les musulmans
623 c : avis de Mahomet : "ce sont des infidèles,envers lesquels il n’y a pas lieu d’observer une intediction sacrée"
624 : bataille de Badr ;première victoire sur les infidèles
624 : razzia sur la Mecque, pillage et prise de captifs
624 : après la victoire de Badr, début de l’élimination des juifs
624 : décapitation du poète Kab been Al Ashraf à Médine, opposant à Mahomet
624 : bataille de Badr : mahomet à oqba : "je fais à Dieu le voeur que si je te saisis en dehors de la Mecque, je te ferai couper la tête".
624 : bataille de Badr ; Abou Bakr à Mahomet : "l’infidélité sera exterminée dans le monde".
624 : bataille de Badr ;défaite des infidèles : "les musulmans les tuèrent à coup de sabres et firent des prisonniers"
624 : bataille de Badr ; Mahomet à ses hommes : "quiconque d’entre vous rencontrera Djahl, tranchez lui la tête et apportez la moi".
624 : révélation de Mahomet : "il n’a pas été donné à un prophète d’avoir des prisonniers , sans faire de grands massacres sur la terre.
624 : décapitation de Kab ben Asraf, poête critique
624 : décapitation de deux poêtes anonymes après la bataille de Badr
624 : après la bataille de Badr, Mahomet à oqba : "ta place et celle des tes enfants est en enfer. s’ils ne deviennent pas croyants, je les ferai tuer..."
624 c : décapitation du poèteAbu Afak en Arabie pour avoir critiqué l’islam
624 c : exécution d’Asma Bint Marwan femme ayant critiqué Mahomet
625 : expulsion du clan juif des Al Nadir
625 : destruction de l’idole Oubal
626 : massacre des juifs Beni Khazradj et partage des familles et du butin
626 ? : expédition contre les juifs beni Qoraizha,insultés par mahomet : "O vous, singes et cochons..."
626 ? : massacre des 700 juifs Beni Qoraïzha,liés pendant trois jours, puis égorgés au dessus d’un fossé,avec les jeunes garçons
626 c : meurtre du juif Kab chef des Beni nadhir poête satiriste, et de sa femme qui s’était moqué de Mahomet
626 c : expédition contre les juifs de Kaihbar
626 c : meurtre sur ordre de Mahomet du juif Sallam abou rafi
626 c : tentative de meurtre d’Abou Sofyan ordonné par Mahomet
626 c : Mahomet fait couper les palmiers de l’oasis des juifs Beni Nadhir
626 c : Mahomet prend parmi les Beni Qoraizha une jeune fille très belle comme par du butin
627 : élimination du clan juif des Qurayza à Médine
627 : massacre des juifs de Médine ; partage des familles et des biens
627 : début de la politique d’agression systématique des autres tribus
627 : agression de la tribu des Bani Moustalik
628 : attaque par Mahomet de l’oasis de Khaybar
628 : caravane d’infidèles pillée par Mahomet
628 : Mahomet aux juifs beni Qainoqa : "si vous n’embrassez par l’islam, je vous déclare la guerre
628 ? : rapt des femmes et enfants de la tribu des Moshjarik
628 ? : attaque des juifs de Khaïbar, et torture des prisonniers
628 ? : prise de l’oasis juive de Fadak comme bien personnel de Mahomet
628 c : soumission des juifs de Wadil Qora
629 : destruction des idoles d’Allat, Manat et Al Uzza en Arabie
630 : prise de la Mecque ; 30 exécutions
630 : première agression contre la Perse à Tabuk
630 : bataille de Honaïn contre les Bédouins païens
630 : soumission des juifs et chrétiens de Makna, Eilat, Jarba
630 : décapitation à la Mecque de Abdallah ibn Abou Sahr apostat
630 : décapitation à la Mecque de Abdallah ibn Khatal poête satiriste
630 : décapitation à la Mecque de Howairith ibn Noqaïd
630 : condamnation à mort à la Mecque de Ikrima, en fuite
630 : condamnation à la Mecque de Cafwan ibn Ommayya, en fuite
630 : condamnation à mort la Mecque de Hind femme d’Abou Sofyan, en fuite
630 : exécution à la Mecque de Sara, esclave affranchie
630 : exécution à la Mecque de Qariba, chanteuse
630 : exécution à la Mecque de Fartana, chanteuse qui s’était moquée de Mahomet
630 : destruction de l’idole d’Hubal située dans la Kaaba
630 : Mahomet à son ennemi Cafwan : "tu n’as qu’à chosir entre le sabre et l’islam"
630 : massacre de la tribu des beni Djadsimaa
630 : arrachage des vignes en Arabie
630 : destruction de 360 idoles à la Mecque
630 : prise de Taif par les musulmans
630 : bataille de Houynan contre les tribus hawazites
630 c : destruction de l’idole d’Al Uzza dans le temple de batn nakhla
630 c : destruction du sanctuaire de Manah par Ali sur les ordres de Mahomet
630 c : destruction du sanctuaire d’AlFals, idole des Tayyi, par Ali sur les ordres de Mahomet
630 c : destruction de l’idole d’Allat par Ibn Suba sur les ordres de Mahomet
630 c : destruction de l’idole Al Uzza dans la vallée de Nahla
630 c : meurtre de Dubayya prêtre d’Al Uzza
630 c : destruction du démon femelle Al Uzza par Halid "femme noire dévêtue"
630 c : destruction de l’idole d’Isaf
630 c : destruction de l’idole de Naila
630 c : destruction de l’idole de Ruda par Al Mustawgir
630 c : destruction de l’idole Du Al Halasa, du temple ; 200 morts dans l’attaque
630 c : incendie de l’idole Dul Kafayn, dieu des Daws
630 c : destruction de l’idole Dus Sara des Banu Al Harit
630 c : destruction de l’idole Al Uqaysir
630 c : destruction de l’idole A’im des Azd as Sarah
630 c : destruction de l’idole Su’ayr des Anaza
630 c : destruction de l’idole Umyanis des hawlan
630 c : destruction de l’idole Wadd dieu des Qura par Ibn Al Walid
630 c : destruction de l’idole Suwa à Ruhat
630 c : destruction de l’idole Yagut au Yémen, dieu des Madhig
630 c : destruction de l’idole Yauq dieu des Hamdan
630 c : destruction de l’idole nasr dieu des Himyarites sur ordre de Mahomet
630 c : destruction de l’idole Ad Daggal
630 c : destruction de l’idole Al fals des Tayyi et sacrilèges
630 c : destruction de l’idole
631 : attaque de la ville byzantine de Tabouk
631 c : soumission de Tabouk ; tribut pour les chrétiens
631 c : attaque contre le chrétien Adi et rapt de sa soeur
631 c : destruction par Mahomet de l’idole des Beni Tay
631 c : interdiction du pélerinage de la Mecque pour les infidèles
631 c : pour les Mecquois : "ceux qui restent : qu’ils deviennent musulmans,sinon, que le sabre ou la guerre décident"
631 c : apostasie de la tribu des Abdul Qaïs, chrétiens à l’origine ; soumission ou élimination
631 c : soumission des chrétiens de Nadjran
632 : hérésie d’Al Asuad au Yémen
632 : traité de soumission de la tribu chrétienne des Taghlibites
632 : traité de soumission de la tribu chrétienne du Nadjran
632 : soumission d’Al Aswad chef yéménite apostat
632 : à sa mort, le pacifique Mahomet possède 7 sabres, 3 lances, 3 cuirasses, un bouclier
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4 avril 2006
, par
Frederickh
« 618 : massacre des ennemis à la bataille de Bu’ath 622 : Mahomet reçoit le verset :"tuez les infidèles où vous les trouverez, faites les prisonniers..." 623 : combat de Nakhla ; premières morts violentes ; quatre bédouins tués par huit musulmans 623 c : mahomet aurait construit une mosquée à Médine ou coupant des arbres et en exhumant les sépultures d’infidèles 623 c : meutre d’Amrou ben Al Hadhrami chef de caravane, contre l’avis de Mahomet : premier tué notable par les musulmans 623 c : avis de... »
ET BLA,BLA,BLA...
Peux-tu nous donner les références bibliographiques de ton curieux listing de pure intoxe ?
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5 avril 2006
, par
Visiteur
Le site est indiqué plus bas si tu sais rechercher. C’est un site athé, et il y en a pour toutes les religions.
« L’Islam est une religion de Paix ! ». Litanie répétée, envers et contre tout, par tout bon musulman. Et quand on lui affirme qu’on a lu tout le contraire dans les pages du Coran, sa réponse sera qu’on a lu une mauvaise traduction, et qu’il faut donc le lire en arabe pour le comprendre ... Et si l’objecteur est Arabophone ? C’est donc qu’il l’interprète mal car il faut des années et des années d’études pour comprendre le Coran... Et si l’objecteur est Arabe, musulman, et a passé des années à étudier ? C’est donc qu’il n’est qu’un mécréant !
Observation du mécréant Arabophone : Mais combien de personnes sur terre ont donc compris le vrai message du Coran ?
Voyons ce qu’il en est de la tolérance envers l’incroyant selon le Coran.
Sourate II (la vache ou la génisse) verset 7
Sourate II verset 24
Sourate II verset 88
Sourate II verset 83 ou 89
Sourate II verset 84 ou 90
Sourate II verset 98 ou 104
Sourate II verset 170 ou 175
Sourate II verset 191
Sourate II verset 276 ou 277
Sourate III (La famille d’Amran) verset 49 ou 56
Sourate III verset 79 ou 85
Sourate III verset 49 ou 56
Sourate III verset 135 ou 141
Sourate III verset 144 ou 15
Sourate III verset 196 ou 196-197
Sourate IV (Les femmes) verset 37 ou 41
Sourate IV verset 56 ou 59
Sourate IV verset 89 ou 91
Sourate IV verset 91 ou 93
Sourate IV verset 102 ou 103
Sourate IV verset 150 ou 151
Sourate V (La table servie) verset 10 ou 13
Sourate V verset 86 ou 89
Sourate VII (Le butin) verset 14
Sourate VIII verset 17
Sourate VIII verset 55
Sourate IX (La repentance, ou l’impunité) verset 3 - 5
Sourate IX verset 90
Sourate IX verset 101
Sourate IX verset 123
Sourate XVI (Les abeilles) verset 104
Sourate XVIII (La caverne) verset 29
Sourate XXI (Les prophètes) verset 39
Sourate XXII (Le pèlerinage) 19
Sourate XXII verset 55
Sourate XXV (Le critère) verset 11 - 12
Sourate XXV verset 52
Sourate XXVI (Les poètes) verset 90 - 91
Sourate XXX (Les Romains) verset 16
Sourate XXXIII (Les ligues) verset 64
Sourate XXXV (Le créateur) verset 39
Sourate XXXVIII (çâd) verset 27
Sourate XXXIII (Les groupes) verset 16
Sourate XLII (La délibération) verset 26
Sourate XLVII (Muhammad) verset 12
Sourate XLVIII (La victoire) verset 13
Sourate LV (Le Miséricordieux) verset 35
Sourate LVII (Le fer) verset 19
Sourate LVIII (La plaidoirie) verset 4
Sourate LXIV (La duperie réciproque) verset 10
Sourate LXXI (Noé) verset 26 - 27
Sourate LXXVI (L’homme) verset 4
Sourate XCVIII (La preuve) verset 6
Quant aux versets sataniques, ils ont existés mais retirés.
Ce qui est cité est le Coran et non les Hadits.
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5 avril 2006
, par
okba
premierement les dates que tu rapportes sont confuses voire
completement fausses tels les faits que tu essaye de les
detourner de leur propre contexte historiques ;j’ai vu
deja cette confusion et ce delire sur mohammed dans
plusieurs sites extremistes fascistes et sionistes
ce n’est pas le premier et le dernier denigrement
contre un grand homme tel la personne de mohammed
certes il est un homme de paix comme il est un homme
de guerre et c’est tout a fait normal et comprehensible
alors possede t il plusieurs sabres et bouclier c’est
normal parce que la klashnikov n’existe pas encore !
je tiens a te confirmer que tabuk comme une grande partie
de la peninsule arabe n’ont jamais ete occupee ni par
les romains byzantins ou perse !ensuite la reconquete
arabe du nord de la peninsule c’est a dire l’irak ce n’est
une agression ou terrorisme contre un occupant perse
mais une liberation nationale comme la liberation
de l’algerie en 1962 ou les enfants de mohammed ont
donne une lecon de bravure et de courage aux enfants
de voltaire !enfin le paganisme n’a jamais existe
au peninsule c’etait seulement de l’idolatrie !
fallait il te confirmer que les plus grands crimes que
l’humanite a connue est l’oeuvre du la religion
judeo-chretienne "pacifiste et humaniste" !!!!!!!!
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rep-
5 avril 2006
, par
Visiteur
L’islam - version pacifiste et élévation spirituelle - c’est une belle religion mais elle n’est pas la seule.
Ce n’est qu’une interprétation parmi d’autres de ce quenous pourrions appeler la dimension spirituelle.
. L’islam - version guerrière - c’est de l’anti-spiritualité. Aucun véritable Sage (porteur de Paix et d’Amour) ne peut prôner la violence et la guerre.
Si Mahomet est un grand Prophète (ce que je crois), il ne peut avoir prôné quelque "guerre sainte" contre quelque "infidèle" que ce soit.
Soit, ses propos signifient que la guerre dont il est question, est le combat permanent intérieur individuel contre ses propres démons et ses propres faiblesses, ce qui correspond davantage au message de tous les grands SAGES de l’histoire de l’humanité, et dans ce cas ses propos ont été déformés au fil du temps par des hommes (non éveillés) qui ont instrumentalisé l’enseignement au profit de leur politique et de leur pouvoir. C’est l’hypothèse à laquelle je crois.
Soit, Mahomet est un homme comme les autres, à la fois inspiré par moments et soumis à ses instincts humains de pouvoir et de violence, à d’autres moments. Dans ce cas, il ne serait pas un VERITABLE SAGE, un ETRE SPIRITUEL méritant le nom de Prophète.
Donc un proph-te, un SAGE, ne peut être un homme de guerre. Un point c’est tout. Et ne dites pas que c’est "tout à fait normal".
Quant à dire que les plus grands crimes que l’humanité a connus ont été l’oeuvre de la religion judeo-chrétienne, je suis assez d’accord avec vous... pour la bonne raison que les papes qui ont parcouru la vie de la Chrétienté, n’ont pas été des Sages, loin de là. Mais, je ne pense pas que ça blanchisse pour autant les misérables guerres de religion entreprises par les musulmans !
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rep-
6 avril 2006
, par
okba
je persiste mohammed est un homme avant d’etre un prophete
comme ibrahim moussa isa daoud et les aures prophetes
d’asie d’afrique d’europe et d’amerique."aucun veritable
sage ne peut proner la violence et la guerre" !!ce qu’on
a nous dit les sionistes et les fachos de tous bord ils
veulent nous vendre la soumission a l’occupation et
la drogue spirituelle style" islam americain"de toute
facon l’islam n’a jamais prone la violence il a prone
la resistance a l’occupation francaise en algerie a l’occupation americaine en irak et ca c’est beau.
les guerres heroiques de l’islam contre l’occupation
romaine byzantine perse monghol anglaise francaise americaine sont qualifies d’heroiques alors que les
perdants comme votre cas la qualifie de "miserable" !!
enfin je t’invite a visiter qq pays europeens des pays de
"democratie" et tu vas voit la statuete d’un certains
prophete david avec la tete decapitee d’un certains
goliath et ca ce n’est pas zarkawi ca on l’appele
de l’art europeen !!!!
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rep-
6 avril 2006
, par
Visiteur
la tete decapitee d’un certain ..
journaliste nommé PEARL, décapité par des yéménites en Irak, la vidéo est toujours sur Internet dans son intégralité, pour ceux qui peuvent la soutenir, décapité peut être au nom de l’information.
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6 avril 2006
, par
Visiteur
"aucun veritable sage ne peut proner la violence et la guerre"
Tout à fait d’accord, donc ...
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rep-
5 avril 2006
, par
Visiteur
"mohammed certes il est un homme de paix comme il est un homme de guerre"
Le constat est de toi et je trouve un peu bizarre que que tu cites le prophete (PBSL) sans la révérence d’usage.
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rep-
6 avril 2006
, par
Visiteur
Ton propos est intéressant puisqu’il confirme hélas l’assertion précédente, quand on sait lire tes lignes
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rep-
6 avril 2006
, par
Visiteur
la liberation de l’algerie en 1962 ou les enfants de mohammed ont donne une lecon de bravure et de courage aux enfants de voltaire !
Les harkis s’en souviennent encore, du moins les survivants en Algérie.
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3 avril 2006
, par
Visiteur
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je vais être on peut plus bref : je ne confonds pas les musulmans en tant qu’êtres humains que je respecte et qui sont mes frères et soeurs, d’une part et une religion : l’islam (ce qui veut dire soumission alors que je tiens tout particulièrement à la liberté de l’individu y compris par rapport à quelconque dieu), religion qui n’a jamais démontré son pacifisme (Mahomet a répandu l’islam par la conquète armée) et sa tolérance (récemment un afghan a été condamné à mort parce qu’il s’était converti au christianisme). Seule l’idée laique peut faire profresser l’humanité.
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3 avril 2006
, par
Visiteur
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Intéressant cet article avec le titre suivant "islamophobie, ses origines médeviales chrétiennes", sous-entendu que si des personnes n’aiment pas l’islam ou les musulmans c’est en raison du fait qu’elles sont chrétiennes ou ont des origines chrétiennes, en fait je pense simplement que c’est pas parce que l’Occident est issu de la pensée de la civilisation grecque beaucoup plus simplement.
Maintenant, quand on veut donner des leçons il faut être soi-même incritiquable, et je vous conseille de lire cet article
"les crimes de l’islam des origines à l’époque actuelle"
sur les site wwww.atheisme.org
Bien sur, il y a aussi les critiques des autres religions, ça relativise les propos de certains du genre nous sommes les meilleurs ou nous sommes les élus.
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Liste
4 avril 2006
, par
Tastous
Contre l’Islamophobie
J’ai lu ( pas entierement ) la liste de ses crimes.
Sa n’a aucun sens car il n’y a aucun contexte.
Je ne vais rien ajouter de plus, je vais juste préciser une chose, certes, cette liste est en partie "vrai", mais elle ne parle que des actions accompli par les musulmans, il n’y a aucuns contexte. Par exemple, pour le verset de 622, avec le fait de tuer ou faire prisonniers les infidèles, il faudrait pas le verset entier ? Je te le met :
Lorsque vous rencontrez (au combat) ceux qui ont mécru frappez-en les cous. Puis, quand vous les avez dominés , enchaînez-les solidement. Ensuite, c’est soit la libération gratuite, soit la rançon, jusqu’à ce que la guerre dépose ses fardeaux.
Regarde comme le sens devient different... Et cette liste est pleine de chose comme sa.
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Ps : Tu nous a conseiller un site athée, moi je te propose de lire le poeme de Victor Hugo sur le prophète ou bien, plus interressant, le livre d’Adam Smith "les 100 premiers" ou il classifi les 100 plus grand hommes. Je te laisse devenier la surprise.
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rep- En entier c’est en entier
4 avril 2006
, par
Visiteur
"Lorsque vous rencontrez (au combat) ceux qui ont mécru, frappez-en les cous. Puis, quand vous les avez dominés, enchaînez-les solidement. Ensuite, c’est soit la libération gratuite, soit la rançon, jusqu’à ce que la guerre dépose ses fardeaux. Il en est ainsi, car si Allah voulait, Il se vengerait Lui-même contre eux, mais c’est pour vous éprouver les uns par les autres. Et ceux qui seront tués dans le chemin d’Allah, Il ne rendra jamais vaines leurs actions."
47 ;4.
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6 avril 2006
, par
okba
ces versets sont plus beaux et sublimes en arabe qu’en francais ou en anglais alors je t’invite a apprendre
l’arabe langue par excellence du coran.
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6 avril 2006
, par
Visiteur
Mon cher je suis egyptien arabophone, francophone et anglophone, comme un certain acteur de notre pays.
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7 avril 2006
, par
okba
l’egypte est ARABE et non
arabophone comme il est ecrit dans la constitution de
l’egypte par contre tu n’es surement pas un zen
je le sais depuis le debut etant donne que le club
sioniste englobe copte orthodoxe catholique protestant juif
baptiste calviniste et meme "faux musulmans" style
la crapule moubarak ou al saud alors bas les masques
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7 avril 2006
, par
Visiteur
C’est quoi un vrai egyptien ? Quelle langue et quelle religion doit il avoir pour être un vrai egyptien ? Quelle couleur aussi ? Juste pour me situer au travers de tes propos et savoir si je suis un vrai egyptien ? Es tu egyptien pour pouvoir donner la réponse ?
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rep-
7 avril 2006
, par
Visiteur
Pour information arabophone est un mot pour exprimer qu’on parle arabe tout simplement
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rep-
7 avril 2006
, par
Visiteur
"le CLUB SIONISTE englobe copte orthodoxe catholique protestant juif baptiste calviniste et meme "faux musulmans"
Ca a le merite d’être clair, Monsieur le vrai musulman, et encore merci de nous le préciser, on entrevoit une véritable tolérance chez vous.
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rep-
7 avril 2006
, par
okba
la france est francaise et non francophone l’egypte est
arabe et non arabophone.en ce que concerne la tolerance
pas avec le fascisme sioniste ou le fascisme americain
alors on peut etre a la fois etre democrate republicain tolerant
et anti sioniste anti americain anti dictatorial.
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rep-
8 avril 2006
, par
Visiteur
Et tu n’as toujours pas défini ce qui fait l’egyptien ?
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rep-
8 avril 2006
, par
okba
la definition d’egyptien se trouve dans la constitution
de la republique arabe d’egypte et non pas dans les
torchons made in america.
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rep- Les deux premiers articles de la constitution egyptienne
8 avril 2006
, par
Visiteur
Article 1
La République Arabe d’Egypte est un Etat socialiste démocratique fondé sur l’alliance des forces populaires laborieuses.
Le peuple égyptien fait partie de la Nation Arabe et oeuvre pour réaliser son unité totale.
Article 2
L’Islam est la religion de l’Etat dont la langue officielle est l’arabe ; les principes de la loi islamique constituent la source principale de législation.
Conclusion : par la grâce de cette constitution tous les noirs egyptiens sont devenus arabes, nous on considère qu’on fait partie plutôt de la nation africaine. Mais bon on est patient, on est de plus en plus nombreux en Egypte et ils le savent, et on fera comme nos ancêtres nous descenderons au fur et à mesure le Nil.
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8 avril 2006
, par
Visiteur
on peut etre a la fois etre democrate republicain tolerant et anti sioniste anti americain anti dictatorial.
A condition d’être un "vrai" musulman ? N’est ce pas OKBA.
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rep-
8 avril 2006
, par
okba
on peut etre a la fois democrate republicain tolerant
(musulman shintoiste bhoudiste hindou athee copte orthoxe
catholique baptiste calviniste...)et anti sioniste
anti americain anti dictatorial.
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rep-
4 avril 2006
, par
Visiteur
Ca n’engage que Victor Hugo ou Adam Smith c’est tout.
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bien sur
4 avril 2006
, par
Tastous
contre Islamophobie
Tout a fait, sa n’engage qu’eux, mais il est interressant de connaitre leur explications, leur recherche et leur demarche.
C’est comme le site proposé d’athées. Sa n’engage que ceux qui ont écrit les textes, mais il est interressant de connaitre leur argumentation.
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rep-
6 avril 2006
, par
Visiteur
... connaître leur argumentation.
Elle est simple, Dieu n’existe pas et les religions sont le moyen d’asservir les hommes grâce à ce prétexte. Et pour ceux qui ne veulent pas être asservis par l’une ou l’autre religion, peu importe, on pourra dans le pire des cas les tuer au nom d’un Dieu avec bénédiction.
Je reconnais aussi que des régimes athés l’ont fait au nom de l’homme nouveau issu de la philosophie communiste.
Le problème c’est toujours le POUVOIR que certains hommes veulent exercer sur d’autres, et les motivations religieuses ou philosophiques ne manquent pas.
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fil: rep-
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3 avril 2006
, par
Visiteur
Algérie tolérance religieuse ?
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La loi contre le prosélytisme en Algérie (pays théoriquement socialiste)adoptée le 20 mars 2006 par le parlement algérien. Celle-ci prévoit des peines allant de deux à cinq ans de prison ferme et de 500 000 à 1 000 000 de dinars (5 à 10 000 euros) d’amende contre toute personne qui « incite, contraint ou utilise des moyens de séduction tendant à convertir un musulman à une autre religion ». Aucun texte n’était jamais allé aussi loin que cette « ordonnance relative aux conditions de pratique des rites religieux non musulmans », en Algérie, pays où la Constitution reconnaît la liberté de culte et où l’Islam est la religion d’Etat.
Rappelons qu’en 2002, un rapport de l’Onu avait comptabilisé environ 10.000 catholiques et de 5 à 20.000 protestants en Algérie. Aucune donnée sérieuse n’existe sur le nombre d’Algériens musulmans convertis au christianisme.
Cette poignée de chrétiens algériens étaient ils une menace pour les millions de musulmans algériens ?
Réponse : Oui, sinon il n’y aurait pas eu de loi.
Tolérance, tolérance !
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euro million
3 avril 2006
, par
gorgon
j aimerai avoir les résultats du prochain euro million
car question chiffre tu es tellement bien placé
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rep- Non aux jeux de hasard
3 avril 2006
, par
Visiteur
Les jeux ont été sévèrement condamnée en Islam : Il s’agit de ce que le Qour’aane évoque sous l’appellation de "Al Maysir", traduit en français par les "jeux de hasard". A l’époque de la Révélation, il en existait de nombreuses formes : l’une des plus courantes consistait à acheter un animal, à l’égorger, à le diviser en plusieurs parts et à le distribuer suivant un tirage au sort. Celui qui gagnait emportait des portions de l’animal, tandis que le perdant devait s’acquitter du prix de celui-ci. Vous aurez compris que, bien que cette pratique n’existe plus aujourd’hui, son principe, lui, n’a pas changé et est encore présent dans tous les jeux de hasard avec mise. C’est la raison pour laquelle il y a unanimité entre les savants musulmans pour considérer l’ensemble des formes de jeux de hasard (avec mise) qui existent actuellement (ou qui seront inventées à l’avenir suivant ce même principe) comme étant strictement interdites.
Aujourd’hui malheureusement, nous sommes entrés dans une phase où de nouvelles formes de jeux font de plus en souvent leur apparition, accompagnées par de très fortes campagnes médiatiques qui ne manquent pas de faire miroiter les sommes (de plus en plus extravagantes) en jeu... Ce qui fait que l’attrait pour ces jeux prend également de l’ampleur. Il est donc devenu indispensable d’effectuer un petit rappel à ce sujet, afin que, Incha Allah, chacun d’entre nous puisse trouver la force de lutter efficacement contre cette tentation grandissante.
Pour ce qui est de la gravité de ce péché en Islam, on peut déjà s’en faire une idée uniquement en lisant le passage suivant du Qour’aane :
"Ô les croyants ! Le vin, le jeu de hasard, les pierres dressées, les flèches de divination ne sont qu’une abomination, œuvre du Diable. Écartez-vous en, afin que vous réussissiez."
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rep-
5 avril 2006
, par
Fréderickh
« Rappelons qu’en 2002, un rapport de l’Onu avait comptabilisé environ 10.000 catholiques et de 5 à 20.000 protestants en Algérie. Aucune donnée sérieuse n’existe sur le nombre d’Algériens musulmans convertis au christianisme. »
L’Algerie a été et n’est pas encore à l’abri des manigances étrangères pour dresser les uns contre les autres :Islamiste contre Etat et vis versa, chacun ayant l’appui d’une main étrangère...En fin de compte : des centaines de milliers de gens ont été massacrés, au nom de l’Islam d’un coté, au nom de la démocratie de l’autre coté...Diviser pour reigner et profiter ou de la mane des ressources énergetiques du pays ou de sa position stratégique.
Au jour d’aujourd’hui, je te conseille vivement d’aller faire un tour en Kabily pour voir les moyens mis en place et les subterfuges employés pour convertir des dizaines et des dizaines de jeunes et de moins jeunes au protestanisme !
Que vont donner ces conversions en masse dans un proche avenir ? Sachant surtout les liens conflictuels qui existent déjà entre l’Etat et le les Kabyles.
Que des crimes ont été perpetrés au nom de ce Dieu que chacun veut s’approprier. Que des crimes continuent à se perpetrer à son nom, qu’il soit Dieu, Allah, Yahvé ou je ne sais quoi ! Aucune de ces trois réligions ne peut se prévaloir sur une autre dans ce domaine de barbarie, oeuvre de l’homme, qu’il soit : Prêtre,Rabin ou Imam, et de son desir de dominer.
Que la paix soit sur ceux qui n’ont pas recours ni au Prêtre, ni au Rabin, ni à l’Imam. Que la paix soit sur LesOGRES !
Fréderickh
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5 avril 2006
, par
Visiteur
Va faire un tour sur les sites Kabyles et ça les fait bien rigoler ces mouvements de conversion massifs au christianisme.
Et interroge toi pourquoi l’Etat algérien ne parle que de la Kabylie qui serait touchée par ces conversions ?
Le réponse pour un Kabyle est évidente, comme pour l’enseignement de la langue arabe obligatoire, car la langue kabyle doit être éradiquée, etc.
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rep-
5 avril 2006
, par
Fréderickh
« Va faire un tour sur les sites Kabyles... »
Je ne te parlais pas de sites Kabyles dont je connais plusieurs et la teneur de leur lutte et aussi de leurs propos plus ou moins enflammés.
c’est bien que tu en parles. J’invite ceux qui veulent, d’aller faire un tour sur quelques uns de ces sites. Je n’en cite aucun, il y a de moteurs de recherche pour cela.
Je te parle d’aller faire un tour en Kabilie (Comme en IghilAli, par exemple) pas pour dénigrer les Kabyles mais pour démontrer la manipulation qui est derrière. Il y a toujours eu des Kabyles juifs, Chrétiens et musulmans. Je t’invite à fouiner de ce coté de l’histoire, remonte un peu jusqu’à la Grèce mais n’oublie surtout pas les Kabyles de la Nouvelle Kalédonie, Les Transportés (Ils sont à Bourail, à 160 Km de Nouméa !
Je ne défends pas l’Etat Algerien mais je considère que le peuple algérien ne fait qu’un et peut gerer sa diversité mais sans les fouilles-merdes de l’extérieur. Ce qui est valable ici est valable partout ailleurs. Foutons la paix aux autres peuples !
Je milite pour que la culture Tamazight puisse continuer à exister pleinement.
Cordialement
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5 avril 2006
, par
THURAYA (l’étoile)
TIMANIT I TMURT N IQVAYLIYEN
MOUVEMENT POUR L’AUTONOMIE DE LA KABYLIE
M-A-K
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7 avril 2006
, par
okba
kahina est ce m.a.k ca veut dire mecreant arriere kahinaniste ?
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rep- Kahina la reine des Aurès signifiant « la Prophétesse »
7 avril 2006
, par
Visiteur
m.a.k.
mecreant lol lol lol
arriere lol
kahinaniste lol lol lol lol
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rep- kahina la sorcière des aures signifiant "la sorcière"
8 avril 2006
, par
okba
je confirme le nom attribue par les conquerants arabes
dont okba ibnu nafi etait le chef a cette femme berbere
est la sorciere.si c’etait une reine il l’aurait
appele malika ce n’est pas le cas ha ha
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8 avril 2006
, par
Visiteur
okba ibnu nafi et tu sais comment on l’appelle ce grand chef de note côté ?
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rep- Ha ha si les berberes sont musulmans c’est certainement pas grâce aux conquêtes arabes
8 avril 2006
, par
Visiteur
Le triomphe de l’islam en Afrique du Nord : alors que les premiers conquérants musulmans sunnites orthodoxes, derrière Okba Ibn Nafi, vaincu et tué dans une bataille contre le chef amazigh Kuccila, avaient échoué à convertir les Imazighen les armes à la main, quelques missionnaires pacifiques et pauvres, armés de leur seul savoir (on les désigne comme "porteurs de la science","hamallet et ilm") vont répandre les doctrines dissidentes sufrites et ibadites d’un bout à l’autre de la région. Mieux même, les clans Imazighen se convertiront en masse à cet islam dissident et démocratique parce qu’il les unifie et leur permet ainsi de plus efficacement résister aux nouvelles tentatives de conquête des Orientaux : l’islamisation de masse et en profondeur des Imazighen (Berbères) s’est accomplie contre la conquête arabe.
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6 avril 2006
, par
Visiteur
"je considère que le peuple algérien ne fait qu’un"
lol !
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2 avril 2006
, par
Visiteur
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J’ai sans nul doute manqué l’article sur l’Afghan condamné à mort (mais sauvé grâce à la pression occidentale) pour s’être converti au christianisme...Apparemment, ça ne choque pas les Ogres qui sont toujours autant obsédés par l’islamophobie et leur antisionisme .
Ce serait bien également un article sur la situation des minorités religieuses dans les pays musulmans tout au long de l’Histoire, et même dans les Textes (le Coran est très clair là-dessus) . Et ne nous ressortez pas le mythe de l’Espagne andalouse qui est de tte façon minoritaire, et où était instauré le statut de dhimmi (qui est peut-être pour vous la panacée ?) .
Demandons-nous s’il est plus facile aujourd’hui d’être musulman en Occident, ou juif ou chrétien dans les pays musulmans ? On verra bien où est l’intolérance...
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2 avril 2006
, par
Visiteur
Ici, en France, et dans de nombreux pays occidentaux, l’islamophobie s’intensifie et la dénoncer semble vous déranger ?!!!
Le sionisme est une idéologie de domination et de mort et le dénoncer semble vous déranger ?!!!
Dénoncer ces deux fléaux n’excuse en rien les intolérances et racismes qui ont lieu ailleurs. Les Ogres n’ont jamais défendu les régimes totalitaires et religieux arabes, quels qu’ils soient et encore moins les islamistes ou intégristes de tous poils...
Proposez-nous donc un article sur la "situation des minorités religieuses dans les pays musulmans". Nous sommes preneurs !
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2 avril 2006
, par
Gallagher
Pourquoi dés que quelqu’un critique l’Islam, il est considéré comme sioniste !!
Ca devient grave, cette paramoïa !!!!
Ne peut-on être islamophobe et anti-sioniste ? .
Je hais toutes les religions car ce sont des machine à détruire l’intelligence, la pensée, la Raison.
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2 avril 2006
, par
Visiteur
Ne peut-on être islamophobe et anti-sioniste ?
si, il suffit de faire partie de l’extrème droite traditionelle, qui seront les grands gagnants de la chasse aux sorcières antimusulmans lancée par depuis des années par des idéologues sionistes à la finkielkraut. résultat, en cherchant à faire monter le racisme anti arabe, la négrophobie et l’islamophobie, il renforce les camps qui en plus de toutes ces tares racistes, sont des antisémites notoires.
comme quoi à jouer avec le feu, on se brûle.
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2 avril 2006
, par
gallagher
1 - toujours cette confusion entre islam et arabe, entre religion et race humaine (si tant est qu’il y ait des races...)
2 - D’autre part, l’anti-sionisme ne veut pas dire racisme antisémite.
3 - Etre athée religionophobe et anti-sioniste ne veut pas dire raciste et faire parti de l’extrême droite.
Ce que je remarque c’est que l’amalgame "race" - "religion" arrange bien les affaires du côté des tenants de ces chimères et les sionistes par la même occasion !!
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maroc
2 avril 2006
, par
GORGON
TOZ PIPI
va au maroc ou en tunisie tu verras que des juifs des chrétiens et même des athées sont dans ces gouvernements et pas a des places de pacotille m^me UNE CRAPULE COMME SADDDAM HUSSEIN avait un numéro 2 chrétien m^me ARAFAT
en france il aura fallut l ARRET DIEUDONNE (une espèce d arret BOSMAN) pour la representation des minorités ne serait ce qu a la télé alors au gouvernement ;; ;TOZ ET RE TOZ
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2 avril 2006
, par
Visiteur
La différence est qu’en France, on ne choisit pas selon la religion, car la laïcité s’applique...On ne dit pas d’un tel qu’il est un ministre juif, musulman ou chrétien . Ou alors vous êtes pour l’abrogation de la loi de 1905 et pour une politique de discrimination positive basée sur l’appartenance à une religion . Je ne pense pas que ce soit le choix des Ogres, ou alors ils ont tourné leur veste .
Après, qu’il faille montrer et respecter la diversité de la France on est d’accord, mais dans ce cas on parle de Blancs, Noirs, Arabes, etc et pas de juifs, musulmans ou chrétiens, non ? Cet amalgame couleur de peau/religion n’est pas pratiqué uniquement par les islamophobes ou les racistes apparemment .
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Eh ! me !
3 avril 2006
, par
Visiteur
Ton site " www.harunyahya.com" est trop comique !
Un tas de balivernes non scientifiques qui rappelle les délires d’un autre gourou : celui du "Temple Solaire".
On croirait lire Tintin...
Merci pour la bidonnade !
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2 avril 2006
, par
Visiteur
la différence c’est qu’en france on choisit suivant une logique de clan. Si ta communauté est pas bien introduite dans les appareils politico médiatiques, tu peux toujours espérer avoir une place importante, tu vas attendre longtemps !
ton message laisse sous entendre que les arabes et les noirs ne sont pas représentés car ils seraient incompétents. tu fais preuve de racisme bon teint, tu ne réalises même pas les préjugés qui formattent ton cerveau.
va voir dans les grandes écoles, des gens issus des minorités et qui sortent des banlieues, il y en a. compare leur carrière 10 ans après la sortie de l’école : aux bronzés on leur demande constamment de faire leur preuve, à ceux qui sont bons teints on donne le bon dieu sans confession.
la différence ? aucune si ce n’est les préjugés racistes. en effet, le système de sélection des grandes écoles est ainsi fait en france, que seuls les très bons élèves peuvent passer le filtre. et comme je ne sais quel ministre de la république a eu un jour l’idée, par principe républicain, de rendre les écrits anonymes, cela permet aux meilleurs élèves des quartiers défavorisés, d’être en compétition à égalité avec les meilleurs élèves des beaux quartiers. l’anonymat dans ce cas là est très positif. malheureusement il ne dure que le temps de l’écrit, à l’oral on est pas à l’abri d’être noté à la gueule.
cela dit, une fois tous les filtres passés et la grande école intégrée, on voit très bien dans la façon dont on est mis de côté, qu’on a pas le même regard sur nous, et qu’on aura clairement pas les mêmes chances après.
par exemple sur deux cv équivalents, l’un disons pour ahmed, l’autre pour édouard, avec des notes mêmes plus favorables pour ahmed, ahmed se voit proposer un stage renouvelable en banque d’affaires, tandis que édouard est "chassé" et qu’on lui propose des ponts d’or dans des banques d’affaires anglo saxonnes. finalement, après un an de stage payé au smic, alors qu’on lui a simplement proposé un renouvellement du stage, ahmed a laissé tomber et est parti bosser comme informaticien de base.
cette histoire est malheureusement véridique.
c’est en connaissance de cause que je parle.
mais un des bienfaits de la discrimination qu’on subit sur le patronyme ou la couleur de peau, est qu’on est de plus en plus nombreux à monter nos boites, étant donné que c’est le seul moyen si on veut continuer à progresser.
de toutes façons je vais te dire un secret : parmi les fils de pauvres de la banlieue parisienne, d’ascendance africaine ou nord africaine, ceux qui ont tenté leur chance et intégré des grandes écoles savaient très bien ce qui les attendaient, et c’est justement pour dire merde à ces discriminations que ces types ont choisit de faire les études réputées les plus difficiles.
armés de cette énergie, qui fait qu’un petit banlieusard de rien du tout en apparence, est capable de mettre des tannées à des gars de Louis Le Grand, quelque soient les difficultés qui l’attendent par la suite, une telle personalité est armée pour les affronter.
Et si d’aventure il réussit, il pourra toujours se dire que sa réussite il ne la doit à personne.
En attendant, il est quand même intolérable de continuer à entendre toute sa vie des messages comme le tien, qui mettent en doute nos capacités intellectuelles, nos aptitudes sociales.
Nous ne sommes pas des sous hommes.
Quand je pense qu’un abruti comme finkielkraut, ou qu’un fumiste comme sarkozy arrivent à passer pour des gars intelligents, je me dis que je devrais postuler pour le prix nobel.
Maintenant je vais te dire un des dangers qui guettent la france : le communautarisme à outrance. Mais ce n’est pas nous qui l’avons cherché.
Personnellement j’ai longtemps cru dans les ideaux républicains, mais une fois les études terminés, il faut constater la réalité : c’est la logique de clan qui prédomine. Tu peux appeler ça le piston ou le réseau.
Et bien personnellement je possède mon entreprise informatique, et je ne me prive pas du vivier de talent que représente les diplômés boudés par les autres structures. D’une part j’ai une totale confiance sur leur niveau, d’autre part je sais que j’investis généralement sur du long terme, qu’ils me seront plus fidèles que ceux qui se laissent attirer par les sirènes des chasseurs de têtes.
Avec cette logique, il arrivera bien un moment où nous aussi, comme les communautés corses, bretonnes ou juives l’ont fait avant nous, nous capterons l’attention des politiques, simplement parcequ’ils ne peuvent pas ignorer indéfiniment une communauté qui se structure, qui se politise, qui grimpe de plus en plus haut dans la société. Je ne sais pas si tu l’as remarqué, mais ça a même déjà commencé : bien sûr les premiers arabes ou noirs visibles sont de simples alibis, mais ils seront vite remplacés par des gens des jeunes générations, qui n’ont aucun complexe colonial, et qui savent très bien ce qu’ils veulent. Le problème est que ces personnes sachant très bien les entraves qu’elles ont du dépasser, et sachant également que si elles veulent avoir une chance de survivre dans des milieux très politisés, il leur faut un réseau, et des hommes qui leur soit fidèle, on les verra construire, comme l’ont fait les corses, comme l’ont fait les bretons, comme l’ont fait les juifs, leur réseau de cooptation ou les noirs et les arabes s’échangeront les cartes de visite.
Etrange paradoxe ! Pour atteindre les plus hautes places de la république, il faut justement transgresser les principes républicains, étant donné que le seul moyen d’accèder à des postes important est la logique de clan, logique antirépublicaine.
Mais je n’invente rien, c’est malheureusement comme ça que ça marche. Si la laicité et les principes républicains étaient respectés, les ogres n’existeraient pas, on ne se poserait pas de question sur les discriminations.
que cela te plaise ou non, c’est un peu le message de dieudonné : il dit stop aux préjugés, nous ne sommes pas des sous hommes, nous demandons le respect qui est dût à chaque citoyen, ni plus, ni moins.
cette promotion sociopolitique des communautés africaines et nord africaines fait visiblement peur à certains groupements d’intérêts, mais elle est irréversible. et j’ajouterais que plus on nous met des bâtons dans les roues, plus notre détermination à affirmer nos droits grandit.
et ne nous parle pas de devoirs : en tant que citoyens modèles, surdiplômés, chefs d’entreprises contribuant à la prospérité de la république, et malgré toutes les embûches semées sur le parcours, nous avons respectés plus que tout autre nos devoirs. de plus ceux qui nous répondent devoir, quand on leur demande droit, sous entendent que nous sommes une populations de délinquants, ne respectant pas les devoirs citoyens. c’est insultant, c’est raciste.
le problème est en fait qu’on se voit imposé plus de devoirs que les autres, qu’on est moins récompensés à mérité égal, et qu’en plus de ça notre fidélité aux principes républicains est constamment mise en doute par des types comme sarkozy ou finkielkraut qui sont français depuis souvent moins longtemps que nous, et qui s’assoient allègrement sur la république quand ça arrange leurs intérêts.
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3 avril 2006
, par
Visiteur
Va en Turquie et tu verras ce qu’on fait les turcs de l’époque aux arméniens. Istanbul dont le population était aux trois-quart chrétienne avant 1914 est aujourd’hui complètement musulmane et en Anatolie où vivait la majorité des arméniens, il n’y a plus rien. Les massacres ont commencé à la fin du 19ème siècle, pour aboutir pendant la première guerre mondiale à 1.500.000 morts et non de mort naturelle. Le gouvernement turc actuel construit des monuments au souvenir des massacres perpétrés par les arméniens sur les turcs (sic !), on se fout de la gueule du monde, un peu comme si les allemands établissaient des monuments au souvenir des rares allemands qui ont été tués par des juifs.
Au nom de quoi les armeniens ont ils été massacrés ? Au nom de leur race (non turc ?) mais c’est quoi un turc ? La réponse à vous de la formuler, pour moi elle est simple mort car chrétien, pour la tolérance musulmane on a déjà donné. Un arménien.
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8 avril 2006
, par
Visiteur
J’aimerai bien connaître les noms des ministres marocains et tunisiens qui seraient juifs, chrétiens ou athés, pour information, car en tapant gouverment marocain ou tunisien et en regardant la constitution de ces pays, cela me parait utopique.
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3 avril 2006
, par
Visiteur
Certainement mieux que d’être un ’’gentil’’ en Israel « pays » dit le plus démocratique.
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3 avril 2006
, par
lyndadora
savez Monsieur qu’en Iran pays notoirement connu comme islamique si ce n’est pas intégriste a ds représentants juifs au parlement pour quelques 30000 juifs,le saviez vous que le Hamas a intégré un ministre chrétien dans ses rangs et qu’en France pays laic il n’n’ya aucune représentation des minorités au parlement pour 5 millions de musulmans alors votre leçon de moral gardez pour vous ou allez sur un autre forum pour exprimer votre haine et Merci aux ogres qui nous donne cette chance de nous exprimer
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3 avril 2006
, par
Visiteur
L’Iran, pour mémoire un article du 30 novembre 2005
Un iranien converti au christianisme a été kidnappé la semaine dernière dans son propre domicile au Nord-Est du pays. Quelques heures plus tard et après l’avoir poignardé à mort, les agresseurs ont jeté son corps sans vie sur le seuil de sa maison. Le pasteur Ghorban Tori, 50 ans, dirigeait une église indépendante composée essentiellement de chrétiens d’arrière-plan musulman dans la ville de Gonbad-e-Kavus. Il laisse derrière lui une femme et quatre enfants âgés de 3 à 23 ans.
Quelques heures après le meurtre, la police secrète débarquait dans la maison du pasteur à la recherche de bibles et d’autres ouvrages chrétiens non autorisés en langue Farsi. Le jour suivant, elle lançait des raids sur toutes les maisons des chrétiens de la ville. D’après une source sûre en Iran, au cours des huit jours qui ont suivi le meurtre, le 22 novembre, des représentants du Ministère de l’Intérieur et de la Sécurité (MOIS) ont arrêté et gravement torturé dix autres chrétiens dans différentes villes du pays dont Téhéran.
En 2006 :
Pour la Turquie, nous attendons toujours le résultat de l’enquête sur l’assassinat du prêtre italien après l’affaire des caricatures du prophete.
Pour le Nigéria, pays chétien et musulman il y a eu 300 morts après l’affaire des caricatures du prophete. Rappelons que dans ce pays, les caricatures n’ont pas été publiées, mais les premiers morts ont été des chrétiens pour le simple fait d’être des chrétiens et que la réaction a été faite ensuite dans l’autre sens sur des musulmans.
Pour l’Arabie Saoudite : interdiction absolue de pratiquer une autre religion que musulmane, la possession d’une bible encourt des peines d’emprisonnement.
Tolérance, tolérance !
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3 avril 2006
, par
zzz
comme d’habitude certaines personnes croient savoir ce qu’il y a écrit dans le coran certes tu as peut être lu une traduction d’un éminent profeseur en théologie ou autre.
bref pour info arretez de dire n’importe quoi le coran ne peut être traduit et surtt ki dit traductions dit interpretations dc pour balancer cette argument apprend l’arabe litteraire lis le coran et tu verras.
sinon en ce qui concerne ce qui se passe actuellement en afghanistan il faut savoir que c une minorité qui manifeste et surtt que le coran n’interdit en rien de te convertir à une autre religion(bien qu’il le déconseille comme dans toutes les religions) puisque comme dans la plupart des religions tu ne peux être forcé a épouser l’islam .
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3 avril 2006
, par
Visiteur
Si l’apostasie est certes considérée comme péché dans le Coran, il n’y aurait en revanche aucune punition temporelle prescrite explicitement dans celui-ci, malgré les efforts de certains juristes d’interpréter des versets du livre saint dans ce sens.
Il existe en revanche des hadith (dits attribués au Prophète) qui peuvent être utilisés pour légitimer un châtiment temporel (devinez ! ça dépend des législations mises en place dans les pays musulmans).
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3 avril 2006
, par
Visiteur
Les juristes de l’Islam sont unanimement d’avis que l’apostat mérite une peine - même s’ils peuvent diverger sur sa nature. Leur grande majorité estime que cette peine est la peine de mort. C’est l’avis des quatre écoles de jurisprudence islamique prévalantes, voire des huit écoles.
A ce sujet, une somme de hadiths authentiques ont été narrés par un certain nombre de Compagnons : Ibn `Abbâs, Abû Mûsâ, Mu`âdh, `Alî, `Uthmân, Ibn Mas`ûd, `Â’ishah, Anas, Abû Hurayrah et Mu`âwiyah Ibn Haydah.
Ces hadiths sont rapportés selon des formulations différentes. Par exemple, le hadith d’Ibn `Abbâs : « Quiconque change sa religion, tuez-le. » (rapporté par tous les compilateurs de hadiths sauf Muslim ; on retrouve le même hadith chez At-Tabarânî, d’après Abû Hurayrah, avec une bonne chaîne de narration et ce hadith est narré selon Mu`âwiyah Ibn Haydah avec une chaîne de narration dont les maillons sont des hommes de confiance).
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Apostat
4 avril 2006
, par
Tastous
Contre l’Islamophobie
Je ne m’y connais pas vraiment en Islam, mais ce sujet semble flou tout de meme...
Depuis le debut, on se s’appuie que sur des Hadiths, qui sont, je croit, des paroles rapporté du prophète Mohammed. Apparament dans le Coran, rien n’est préciser. Donc deja, la sentance est difficile a appliqué.
J’ai essayer de faire quelques recherches, et apparament le hadiths en question c’est : " Si quelqu’un change de religion, tuez-le".
J’ai lu plusieurs interprétations : celle qu’on comprends directement,la plus simple, si quelqu’un est musulman et change de religion, il dois mourir.
L’autre : celui qui change de religion, insulte, invite les hommes a faire comme lui et veut diviser les musulmans, lui doit etre tuer.
Enfin, j’ai aussi lu une chose interessante. Cette "loi" n’ayant jamais été appliqué du temps du prophète, ni meme apres ( ou du moins tres rarement ), du fait de l’authenticité du hadith, qui n’est pas jugé par l’unanimité des savant comme "vrai", elle n’est donc la que pour faire peur. C’est compréhensible, il suffit de regarder les evenements en Irak, en ce moment les musulmans sont divisé en 2 groupes : les sunnites et les shiites, si un musulman, pour une quelconque raison, venait a se facher avec un autre musulman et deciderai pour "enfoncer le couteau dans le plaie" de changer de religion, l’état Irakien serait pire qu’aujourd hui, et tout le monde connait bien les monstruosité qui se passe la bas, alors pire difficile de s’imaginer... C’est donc plus pour le faire réfléchir a deux fois...
Et puis meme dans les pays "occidentaux", rare sont les personnes qui sont musulmanes et se convertissent a d’autres religions alors qu’ils sont libres de le faire.
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3 avril 2006
, par
Nico
"Les Talibans ont appelé hier à "la guerre sainte" contre l’occident et le gouvernement Karzaï "ennemis de l’islam" suite à la libération d’Abdul Rahman l’afghan converti au christianisme désormais réfugié en Italie." Libération du 31 mars 2006
Tous les musulmans n’interptêtent malheureusement pas le Coran comme tu le fais.
Et qu’on me prouve que l’article est une manip’.
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Sadeq
3 avril 2006
, par
Visiteur
Le statut de dhimmi au moyen age c’était quand même plus sympa que la féodalité ou l’inquisition, non ? Sinon pour ce qui est de nos jours, voyage, rencontre des gens, lit des livres, ça ira mieux. Dans tous les cas arrète "envoyé spécial", "complément d’enquète" etc... Tu en ressortiras surement moins con.
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3 avril 2006
, par
Visiteur
Et pour la personne qui s’est converti au christianisme en Afghanistan, c’était la peine de mort en jeu (en 2006 pas au moyen age), un seul chrétien parmi des millions de musulmans dans ce pays, mais c’est extrement dangereux apparemment.
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8 avril 2006
, par
Visiteur
Pour les 50.000 non-musulmans qui se convertissent en France à l’Islam, on n’en fait pas tout un plat.
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3 avril 2006
, par
Renardin
Personne n’est choqué de voir un "traître à la patrie" être fusillé ou emprisonné à vie. La patrie est une valeur sacrée diront les nationalistes.
On crie au grand scandale et à l’horreur quand un "traître à l’Islam" (un apostat) est condamné à mort. L’Islam est la valeur suprême me crieront les musulmans.
Il y a quelque chose qui cloche quelque part.
Qu’en pensez-vous ?
Les taliban détruisent les statues géantes de Bouddah, on crie à la barbarie et au scandale.
Israel a rasé et rase des centaines de villages arabes. Israel construit le Musée de la Tolérance sur un cimetière MUSULMAN !!! Ce ne serait pas barbare ?????
C’est quoi ces approches insensées et contradictoires ?
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3 avril 2006
, par
Nico
Personne n’est choqué de voir un "traître à la patrie" être fusillé ou emprisonné à vie. La patrie est une valeur sacrée diront les nationalistes. On crie au grand scandale et à l’horreur quand un "traître à l’Islam" (un apostat) est condamné à mort.
En ce qui concerne la sentence de mort, ces deux exemples ont un point commun : ils sont d’une autre époque où en tout cas devraient l’être.
Et puis tu offres une alternative à la traîtrise : la prison à vie. Pour l’apostat, il n’y aurait donc pas d’alternative ? Ce serait la mort sans appel ?
En France la peine de mort a été abolie en 1981. Maintenant il faudrait que les musulmans se mettent d’accord : Le Koran préconise-t-il vraiment la peine de mort en cas d’apostat ?
Oui ou non ?
Sinon, c’est pas la peine de venir tergiveser et de taxer les infos d’Afganistan sur Abdul Rahman comme étant de la propagande islamophobe !
Et viens pas nous bassiner avec les Bouddahs et Israël, c’est hors sujet !
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3 avril 2006
, par
Visiteur
Le Koran préconise-t-il vraiment la peine de mort en cas d’apostat ?
Oui ou non ?
La réponse est variable, sur un simple critère géographique, si celui qui te réponds vit en pays musulman ou non.
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4 avril 2006
, par
Visiteur
Quelqu’un peut-il m’écalirer parce que lorsque je lis ce qui suit, je suis encore plus dans le brouillard.
Merci.
Il faut légaliser l’apostasie pour empêcher la bigoterie aveugle, le fanatisme religieux, l’usurpation des titres de savant, autorité religieuse, Guide suprême, maître religieux. Il faut la légaliser pour défendre et sauvegarder la liberté d’opinion et d’expression, pour assurer la tranquillité et la sécurité des communautés scientifiques et culturelles et pour répandre la liberté d’esprit.
Il faut légaliser l’apostasie pour briser le vieux couteau rouillé de l’excommunication. La loi en Afghanistan doit permettre et proclamer que le peuple musulman pratique sa religion par amour et volontairement et que nul n’est en droit d’imposer, de forcer et de contraindre.
L’apostasie dans le Coran est un péché, mais pas un crime. Elle n’est donc pas punissable, et ne peut donner lieu à l’usage de la contrainte ou de la force.(2)
http://www.nawaaye-afghanistan.net/article.php3 ?id_article=25
Autre source internet :
Le prophète a dit : "celui qui quitte sa religion, tuez le !". Sahîh Bukhari : 6411
D’après `Abd-Allah ibn Mas`ûd (qu’Allah soit satisfait de lui),
l’Envoyé d’Allah (pbAsl) a dit : "Il n’est pas permis de verser le sang d’un musulman qui témoigne qu’il n’y a d’autre divinité qu’Allah et que je suis l’Envoyé d’Allah, sauf dans ces trois cas : l’époux adultère, le coupable d’un meurtre et l’apostat qui abandonne la communauté musulmane". Sahîh de Muslim : 3175
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ANCIEN TESTA MENT
3 avril 2006
, par
gorgon
DEUTERONOME 7
« Le seigneur ton Dieu te livrera ces nations et jettera sur elles une grande panique jusqu’à ce qu’elles soient exterminées. Il livrera leurs rois entre tes mains, tu feras disparaître leur nom de sous le ciel, aucun ne tiendra devant toi, jusqu’à ce que tu les aies exterminés. » Cet appel au génocide se dissimule-t-il dans le Coran ? Non, il est extrait de l’Ancien Testament (Deutéronome 7, 23 et 24).
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4 avril 2006
, par
Visiteur
C’est pourquoi il y a eu un NOUVEAU TESTAMENT.
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4 avril 2006
, par
ledaron
Le prosélytisme chrétien en Algerie (c’est valable pour beaucoup de pays )utilise des procédés douteux tels que des promesses de travail,d’argent et de visa.( ce que les médias ne disent pas !!)La pauvreté de certaines populations les poussent a embrasser n’importe quelle cause pourvu que leur sort matériel s’améliore .
Un phénomène similaire est en cours en Inde ou les Intouchables se convertissent à d’autres religions (Chrétienne,Musulmane ou Bouddhiste)pour sortir de leur condition de sous-Homme dû au système de caste.
" Les ignorants parlent beaucoup,les gens qui savent,parlent peu."
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4 avril 2006
, par
Visiteur
Hommes de peu de foi, je me demande comment Satan n’y a pas penser plus tôt pour convertir les hommes dans son adoration.
Ou peut être que ces hommes se convertissent seulement par foi et peu m’importe de quelle religion à quelle religion.
Imaginons un instant, que la France en raison de ses origines chrétiennes interdise à des chrétiens de se convertir à l’Islam, mais quel tollé dans les pays musulmans.
Heureusement, que nous sommes un pays laïc, un vrai.
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4 avril 2006
, par
Visiteur
Vous parlez de prosélytisme chrétien, encore faudrait il préciser que c’est un prosélytisme de la part de chrétiens protestants et de la branche des evangélistes.
Actuellement il est le surtout actif en Amérique du Sud et en Amérique Centrale et en Asie du Sud Est, pour l’Europe et les pays musulmans les campagnes d’évangélisation sont vraiment epsilon par rapport aux autres pays.
Au Brésil et au Honduras notamment l’Eglise catholique recule de partout, pourquoi ? Car les évangélistes ont bien compris que les chrétiens demandent à intégrer ou réintégrer l’Eglise chrétienne là où l’église catholique est poussiereuse, comme par exemple pour les divorcés, ils reprennent le principe de l’évagélisation des premiers chrétiens et de ne jamais refuser des pêcheurs.
Comme aime ou on n’aime pas c’est un autre probleme, mais c’est la raison de l’expansion des chrétiens evangelistes.
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5 avril 2006
, par
Fréderickh
« Les ignorants parlent beaucoup,les gens qui savent,parlent peu. »
Tout à fait d’accord avec toi Ledaron ! Bravo
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ancien nouveau
5 avril 2006
, par
GORGON
IL Y A UN NOUVEAU QUI RFEPREND L ANCIEN
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rep- News from God
6 avril 2006
, par
Soeur Marie-Clarence ou Sister Act III
Exact, mais il faut lire l’ancien testament à la lumière du nouveau testament, et en cas de contradictions, c’est ce le nouveau testament qui prime. En gros Dieu est amour et non plus un Dieu de crainte ou de vengeance, ce qui signifie qu’il n’enverra plus de châtiments genre déluge et n’interviendra plus sur Terre mais nous demandera des comptes sur notre action sur Terre. Il a envoyé Jésus pour nous dire cela et qu’il n’y avait plus de peuple élu, car ce dernier n’avait pas accompli sa mission, mais que tous étaient désormais élus à condition de se conformer à son nouveau message, même pour un pêcheur, ce qui ne veut pas dire qu’on peut faire n’importe quoi et s’en remettre à son pardon, car il nous jugera bel et bien.
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7 avril 2006
, par
Visiteur
pour les juifs cependant, il n’existe que l’ancien qui est un concentré d’horreur et de haine de l’autre, toujours en vigeur ;
c’est pourquoi l’expression "judeo-chretien" est une totale excroquerie.
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